Как катать в сильный шквальный ветер?

[nickson]

Всем доброго времени суток.

Предисловие: Начинал свой виндсерфинговский путь я год назад с темы ниже (В трапеции на треугольном парусе). Треугольный парус канул в лету, доска поменяна на бесшвертовку объема для продолжающих F2 160L, обзавелся комплектом парусов 5, 6, 7 и 7,5 м2, иногда выхожу на глиссер, дружу с трапецей (но пока не с петлями). Ну и вот подумал что уже бы пора и новую тему открыть. Ну так вот.

Ближе к делу:
Случилось у нас сегодня шквалистый ветер 10-12 м/с. Причем сперва дул в районе 4-6 м/с, очень было комфортно, даже глиссанул пару раз на волне, потом задул 6-8, тут я уже обрадовался, заглиссировал, пробовал в петли, но к сожалению неважнецки. Волны большие были и полное отсутствие опыта, только жалкие попытки. Зато удалось поработать с курсом, изменяя положение паруса на наветренный/подветренный борт. Небольшой плюс к моему опыту. Но радость моя была минут 10. Вслед за 6-8 начался ветер 10-12 м/с, порывыстый, с чопом. Волны разбивались и брызгались, как будто горизонтальный дождь шел. Вода стала такой как бы матовой что-ли. Мне с парусом 7м2 стало очень тяжко.

И вот какой вопрос: Начинаю движение с практически открытым парусом (как иначе то), ноги близенько у мачты, но доска тут же приводится. Задавливаю как могу переднюю ногу, доска уходит носом под воду но не разворачивается по ветру. Пытаюсь задней ногой ее подрулить, давя переднюю - никак. Максимум чего смог - доска в галфвинде и плывет по ветру. Хотя нет, пару раз удалось стартануть выталкивая доску передней ногой вперед. Может есть какой секрет? Или что я неправильно делаю? Ткните носом пожалуйста
Или ссылки на посты/видео если я проморгал

[Мяус]

Здравствуйте.
Попробую предположить, что шквалистый ветер, это порывы, превышающие "базовый" ветер 10-12 м/с. Вероятно порывы приходят 15 м/с.
Вес Ваш, является величиной неизвестной, поэтому расскажу, что я бы ощущал на парусе 7 кв.м. и доске 160 литров в таких или похожих условиях.
Я бы вообще катать не смог на таком комплекте. Даже в позе "бегущий фараон".
При моем весе 72 кг. максимальный парус в данных условиях - 4,5 кв.м. (доска 95 литров).

Собственно поэтому Вы и приводитесь, по-другому то устоять невозможно.

Вы попробуйте из тех парусов что в наличии - свой парус 5 кв.м. Полагаю, что часть проблем уйдет. Ну кроме тех, что связаны с чепом. Тут только маленькая доска в комплекте с водным стартом поможет.

[nickson]

Спасибо за ответ, мой вес как раз 73 кг. А за маленьким парусом я не успел, не думал что так дунет, учился глиссировать и держать и изменять курс, так что ветер застал меня врасплох. Кое как добрался до суши

[asmaster]

nickson, пред выходом на воду, надо обязательно проанализировать прогноз! И в процессе катания тоже надо следить за обстановкой. В морских условиях, врасплох лучше не попадаться.
Всё остальное. Это типичный передоз. Не соответствие оборудования условиям и опыту.

[Dem71]

В целом, не критичные, и даже интересные условия, если бы снаряга была слаломная, а райдер с хорошим опытом.
Вы еще забыли написать, что у вас адски уставала мачтовая рука, причем трицепс. Это почти наверняка. Обычно после такой каталки выходишь с мыслью: как хорошо, что я жив, а снаряга целая. Это все не в последний раз :)
Особых советов здесь не дашь, кроме подбора оборудования и внимания к прогнозам. Единственное, что могло бы вас спасти, это скорость. Но она была бы адской. У вас не достаточно опыта, ни чтобы увалить доску, ни чтобы удержать ее потом на такой скорости. Когда попали в такие условия, правильней думать ни о прогрессе, а о безопасности.
В том что случилось нет никакой катастрофы. Просто опыт в копилку. Подобное происходило со всеми, кто регулярно катается.

[nickson]

Странно но мачтовая рука не уставала, как будто даже наоборот, шкотовая уставала. Мачта как будто в порыве стремилась меня треснуть по лбу, потому мачтовую я как раз толкал вперед чтобы доска не приводилась. А, ну да, трицепс наверное уставал, но не так сильно как бицепс правой)))

Со снарягой понял, спасибо. И о безопасности прилепленный пост читал и прогнозы смотрел. Но вот так произошло, хорошо что недалеко был от берега. Пара опытных виндсерферов кстати как раз прибежали на такой ветер. Обратил внимание что паруса у них узкие, гораздо уже чем мой. Это специальные на сильный ветер?

[Dem71]

Да вы покатайтесь сезон на том что есть. Базовые вещи подучите: водный старт, петли, трапеция. Развороты потренируйте. А к следующему сезону и сами поймете какое оборудование вам нужно. Если поверхностно, то я бы сказал в морских условиях с таким весом комплект: доска 100л, парус 5,0 +/- это, со временем, станет вашим основным комплектом.

Про руки и прочие секреты: все просто - без скорости, в передоз у вас не получится передавить ветер и закрыть парус. Вы для этого шкотовой рукой тянуть будете, а мачтовой давить мачту от себя. Доска при этом будет приводится, ведь вам во что-то надо упираться ногами. Как я понял именно это у вас и происходило.

[nickson]

Да я вроде так и планирую, прогрессирую потихоньку, Но вот такая ситуация поставила меня в тупик. И вы ведь все верно говорите, сам ногами доску и разворачиваю. С маленьким парусом разве будет как-то по-другому? У меня все-таки стойкое ощущение что я что-то неправильно делал.

Или в такой ветер нужно просто бросить все и грести руками к берегу? Или все же есть вариант пойти хотя бы галфвиндом? И если есть вариант то он какой?

[latad]

Бывает такое явление как сильное несоответствие паруса и его настройки ветру, когда центр парусности улетает за заднюю руку и чтобы удержаться приходится передней рукой отталкивать гик от себя. Естественно, ещё и неотвратимо приводит доску, просто потому что ЦП улетел так далеко назад, что оказался за кормой.
Что делать? Грести руками? Зачем? Если парус всё-таки можно поднять или он не упал, то идти в галфвинд просто: держим парус флагом за обе стороны гика, чуть добираем задней рукой - и парус получит очень небольшую тягу вперёд, ровно столько, чтобы тихо двигаться. Верхушку может быть будет мотать, но уж тут не до жиру...
Есть ещё метод, когда парус просто не поднять: приподнять верх и пусть тащится по воде, в галфвинд может и пойдёт, а против ветра скорее всего такой метод не пройдёт.

[NikolayUB]

Вроде против ветра в водоизмещающим режиме возможно идти в любой передоз. Чем сильнее передоз, тем острее курс, на котором есть контроль.
Но что делать, если возвращаться надо вниз по ветру - знакомый с формулой недавно продемонстрировал: он поднялся высоко против ветра в такую точку, чтобы ветер и волна сами пригнали его к месту старта. Опустил парус, сел на доску и спокойно отдыхал.

Чтобы кататься в такой ветер, лучше взять парус поменьше, и возвращение за парусом поменьше - как-то так

Чтобы вперед не выкидывало и доска не приводилась, ноги нужно ставить подальше назад, парус наклонять на себя и свой вес переносить на третью ногу - мачту. Поэкспериментировав с распределением веса между "тремя ногами" с неминуемыми падениями, станет понятно как развернуть доску туда, куда хочешь, перед началом разгона и потом. Больше веса на мачту - доска уваливается, больше веса на свои ноги - приводится. Найдя баланс в распределении веса можно зафиксировать курс в нужном положении. При этом в передоз острый курс наиболее спокойный, парус меньше дергает, доска идет медленнее.

По сути: наклонненный на ветер парус, и обязтельно закрытый на некоторую величину (пусть не полностью), через мачту выталкивает нос доски в направлении ветра(увал), ноги, расположенные в петлях или близко к петлям, выталкивают корму доски в том же направлении (привод). Перенос веса на мачту и на ноги - это указание, куда доске поворачивать, при равном распределении весе туда и сюда, доска не должна никуда поворачивать.

Ноги, стоящие близко к мачте, не могут эффективно контролировать доску при сильном ветре/порывах - парус (закрытый) пересилит и доска пойдет разгоняться в увал, что Вы вроде в одной из ситуаций наблюдали.
Также ноги, близкие к мачте, не позволяют закрыть парус, а незакрытый парус как раз создает силу, тянущую переднюю часть доски на ветер, в результате получается привод.

[latad]

Сообщение от NikolayUB

И наконец наступает такой момент, когда угол становится равным нулю, а контроля всё нет...

Вот именно на Формуле я однажды попал в такой ветер, что понял: если я сейчас подниму парус, то мне его элементарно не удержать. Стартшкот на крюк - и приподняв мачту над водой довольно бодро (для ВИ) вышел на нужный для слива точно по ветру курс, можно сказать безо всяких усилий, чисто вися на крюке.


Чтобы вперед не выкидывало и доска не приводилась, ноги нужно ставить подальше назад, парус наклонять на себя и свой вес переносить на третью ногу - мачту. Поэкспериментировав с распределением веса между "тремя ногами" с неминуемыми падениями, станет понятно как развернуть доску туда, куда хочешь, перед началом разгона и потом. Больше веса на мачту - доска уваливается, больше веса на свои ноги - приводится. Найдя баланс в распределении веса можно зафиксировать курс в нужном положении. При этом в передоз острый курс наиболее спокойный, парус меньше дергает, доска идет медленнее.

По сути: наклонненный на ветер парус, и обязтельно закрытый на некоторую величину (пусть не полностью), через мачту выталкивает нос доски в направлении ветра(увал), ноги, расположенные в петлях или близко к петлям, выталкивают корму доски в том же направлении (привод). Перенос веса на мачту и на ноги - это указание, куда доске поворачивать, при равном распределении весе туда и сюда, доска не должна никуда поворачивать.

Ноги, стоящие близко к мачте, не могут эффективно контролировать доску при сильном ветре/порывах - парус (закрытый) пересилит и доска пойдет разгоняться в увал, что Вы вроде в одной из ситуаций наблюдали.
Также ноги, близкие к мачте, не позволяют закрыть парус, а незакрытый парус как раз создает силу, тянущую переднюю часть доски на ветер, в результате получается привод.

Но всегда нужно помнить, что наклон паруса на себя - верная дорога к мухобойке.

[NikolayUB]

Сообщение от latad

Но всегда нужно помнить, что наклон паруса на себя - верная дорога к мухобойке.

Однако, строго вертикально парус никогда не стоит, при разгоне хоть чуть-чуть, но наклонен на ветер.
Но если перестараться с углом наклона и превратиться "в мухобойку", то ни в коем случае не стоит отпускать гик - пусть парус перекинет тело через нос доски - таким образом и нос доски останется целым и сам не будешь фойлом порезанным (ай, здесь пока только про плавник :))

[ALEX3M]

Если в сильный ветер при начале движения доска приводится, то перед тем, как выбирать парус шкотовой рукой, надо немного вынести(наклонить ) открытый парус мачтой на ветер.

[latad]

Сообщение от NikolayUB

Однако, строго вертикально парус никогда не стоит, при разгоне хоть чуть-чуть, но наклонен на ветер.
Но если перестараться с углом наклона и превратиться "в мухобойку", то ни в коем случае не стоит отпускать гик - пусть парус перекинет тело через нос доски - таким образом и нос доски останется целым и сам не будешь фойлом порезанным (ай, здесь пока только про плавник :))

Плавник тоже отлично режет, однажды я попал большим пальцем ноги на заднюю кромку плавника и стало у меня на одной ноге 6 пальцев. (Правда, временно.) С тех пор не катаюсь босиком.
Более того, как оказалось, порезаться можно и кромкой паруса.

[nickson]

Спасибо вам всем большое!!! попробую срезюмировать:

Вариант 1: Держать парус за гик флагом и немного подтягивать шкотовую руку. На маленькой тяге курс должен сохраняться. Медленно идти по курсу. Если порывы очень большие то можно даже не вытаскивать парус полностью, пусть будет частично в воде.

Вариант 2: Отойти сильнее назад, наклонить парус на ветер, немного закрыть и давить на мачту. При давлении на мачту доска будет уваливаться, при давлении на ноги - приводиться. И "всегда нужно помнить, что наклон паруса на себя - верная дорога к мухобойке" (кстати я это тоже испытал(((.

Вариант 3: предварительно кататься высоко по ветру, а в передоз бросить все и дрейфовать пока ветер не принесет тебя вниз к берегу (при условии что ветер дует на берег)

Вот теперь в следующий непланируемый передоз есть хоть какая-то надежда не добираться вплавь. Конечно и непременно, в передоз нужно брать соответствующее оборудование. Однако если вдруг такое случилось на расстоянии от берега, то эти 3 варианта вполне могут пригодиться!
Еще читал что можно окно вырвать и таким образом уменьшить площадь паруса, но это наверное вариант когда уносит в море и первые 3 уже не работают.