Будущее НК, кто каким его видит?

[zakharov]

Сообщение от ПВоногов

Бюрократические гайки будут отпускаться небыстро (если будут)

Вот этим бы "гайкам" да резьбы- то посрывать в одном месте...

По потребительским тенденциям и ожиданиям- не знаю, куда оно там все в виндсерфинге вырулит со всей этой вашей бюрократией, а в летнем кайте абсолютно однозначно:

- простая , прочная, массовоя тренировочная доска начального уровня (дирекшнал, естественно), в том числе и просто для фанового катания по слабым ветрам.
- серьезная гоночная доска (немаловажная деталь- плавники к ней.)
- ну и гидрофойлы, как очень перспективное направление для развития. Все то же самое- корпус на 80-90 литров и карбоновый "самолетик" ...

Понятно, что все это хочется иметь по ценам, хотя бы процентов на 30-40 дешевле нынешних " забугорных" и, похоже, при нынешнем положении на рынке это абсолютно реально, даже с учетом неплохой прибыли производителей и дилеров...

Хотел уже тут у себя в прошлом году начать хотя бы тренировочные доски с плавниками лепить- та же история- свернулось и закрылось неплохое пластиково- карбоновое производство, до этого успешно работавшее несколько лет....

[ПВоногов]

Сообщение от zakharov

По потребительским тенденциям и ожиданиям- не знаю, куда оно там все в виндсерфинге вырулит со всей этой вашей бюрократией, а в летнем кайте абсолютно однозначно:

- простая , прочная, массовоя тренировочная доска начального уровня (дирекшнал, естественно), в том числе и просто для фанового катания по слабым ветрам.
- серьезная гоночная доска (немаловажная деталь- плавники к ней.)
- ну и гидрофойлы, как очень перспективное направление для развития. Все то же самое- корпус на 80-90 литров и карбоновый "самолетик" ...

Понятно, что все это хочется иметь по ценам, хотя бы процентов на 30-40 дешевле нынешних " забугорных" и, похоже, при нынешнем положении на рынке это абсолютно реально, даже с учетом неплохой прибыли производителей и дилеров...

Коментую в обратном порядке:
- цены -30-40% от забугорных это понятно, обычно так и приходится выруливать. Но если все материалы и комплектующие будут забугорные,- так не получается. Даже если приходим к таким ценам, наберется ли существенное кол-во реальных покупателей?
- гидрофойлы и гоночные доски - это тоже понятно, основной вопрос будет в доступности и реальной цене карбония и всего, что с ним связано. Для себя любимого в единичных экземплярах обычно проблем не бывает, а серию концы с концами свести - не вдруг.
- "простая , прочная, массовоя тренировочная доска начального уровня (дирекшнал, естественно)" - а вот этто вечная загадочная история из области мифов и миражей. Сколько сил человеческих и мечт положено на этих дорогах! Или есть реальные наработки по такой доске? Очередной нацкласс?
Даже если родить такую доску,- как убедить массового пользователя-любителя в его коренном рациональном интересе? Это все равно не будет супер дешевый социальный продукт, а значит это будет средний сегмент. А он (средний), как известно. больше всего страдает в кризисные времена.

[zakharov]

Сообщение от ПВоногов

основной вопрос будет в доступности и реальной цене карбония и всего, что с ним связано.

Ну, наверное, если поработать головой, то можно обойтись и без карбония.
По крайней мере - на доске. На гидрофойловом "самолетике" - там уже сложнее... там жесткость ноги нужна очень мощная, при небольшой толщине....
Ну а плавники - если я правильно понял, вообще запретили использовать карбон.
Так что тут все неплохо...

Сообщение от ПВоногов

Или есть реальные наработки по такой доске? Очередной нацкласс?

Не... нац-класс тут , пожалуй, не прокатит... Свои бюрократы у нас тоже есть :-)
И им приставка "Нац" - ну просто серпом по... всем причиндалам :-)
С импортерами работать .... выгоднее :-)
Тут, наверное, если думать о гоночном применении отечественной доски, то не надо досочного "нацкласса". нужно делать доску, соответствующую всем требованиям текущего "олимпийского" обмера, а уже Нацкласс, если все же в нем будет необходимость, развивать комбинируя эту доску с кайтом какой-либо ограниченной площади или конструкции.

А за простую доску для массового пользователя - я говорю именно в плане ее использования НЕ ГОНЩИКАМИ, а простыми катальщиками.
Убедить их ее использовать - очень просто: и ветровой минимум, недоступный традиционным твинтипам, и новые интересные ощущения от каталки в слабый ветер с хорошими лавировочными углами.
Я тут порукодельничал для себя любимого - доска получилась очень интересной, и народ ее постоянно у меня просит в слабый ветер, даже особо убеждать никого не нужно.
Наработки - да, есть. Вот полная история создания доски, со всеми рассуждениями и результатами:

http://www.kitensk.com/modules.php?n...t=2935&start=0

Если будет время - покопайте на досуге... :-)

Коротко скажу, что доска получилась крайне интересная. Аналогов пока нет :-)

Размеры и плавники у нее чуть поменьше, чем у современных кайтовых рейс-досок, а толщина и объем - сильно поменьше. Почти не потеряв в слабоветренных характеристиках, очень сильно выиграл в комфорте, простоте освоения, и легкости ведения в сильные ветра. В дополнительных бонусах от небольшой толщины - легкость транспортировки, и неубиваемость (сердечник, при малом его объеме, можно сделать не из легкого пенопласта, а из плотного экструдированного.
Все кто у нас летом пробовали - в восторге! Это при условии, что осваивать директ нужно практически с ноля, если даже ты очень хорошо катаешь на твинтипе...

Мою доску освоить намного проще чем "настоящий" гоночный рейсборд.

Можно еще по всем этим вопросам с Ромой Любимцевым основательно перетереть...
Он, как никто в России, в курсе всех нынешних спортивных мировых тенденций.
Я так понял, он уже имел опыт совместного изделия с тогда еще работавшим ССТ...

[Вован]

Как Вам http://www.star-board-windsurfing.co...rds/slalom-one по РРЦ 2015 GO? Доска в розницу на 100 евро дешевле, чем FE или FO.

[ПВоногов]

Тренд замечательный и ожидаемый.
И доска интересная. Шейперский креатив хорошо просматривается.
Жаль только, что для доминирующих наших условий маловата будет досочка.
Еще чуток подождать...- и мировая виндсерфовая мысль подойдет к 85опен

[Гриша_FW]

Сообщение от ПВоногов

Еще чуток подождать...- и мировая виндсерфовая мысль подойдет к 85опенundefined

Сомневаюсь, не везде так безветренно, как в РФ. Слалом - это скорость, а на большой доске она не ощущается. Сейчас много катаюсь на 59см слаломе - условия дахабские позволяют, и даже 69см берется уже с меньшим желанием. 80см доску вывел из гаража один раз, на гонку. А 85см слалом - это вообще исключение, придуманное, чтобы не отменять соревнования. В РФии ее можно использовать на слабый ветер, но формула куда более адекватна.

[puhalev]

Гриша, все правильно. Формула более адекватна к нашим маловетренным условиям. Но ее стоимость по отношению к Конценту (который теперь уже не выпускается к сожалению) неадекватна вообще. Ну и соответственно верхушка. А про то, что там хорошо, где нас нет никто и не спорит

[Гриша_FW]

Речь шла, вообще-то, о мировой серфовой мысли...))
А там стоимость комплекта 85-слалома и формулы отличается процентов на 5, наверное. Так что это соображение вряд ли будет существенно.

(Кстати, комплект Formula One Design вполне гуманен по бюджету, более чем сравнимо с НК)

[dimi]

У НК верхний парус - 9,5 с люминевым гиком и мачтой ЕМНИП 75%.
В one design - 12,5 - я даже боюсь подумать сколько он будет стоить :)
Не говоря уже о том что парус 12,5 подходит только для ровного морского бриза. Для средней полосы, с ветром от 4 до 8 м/с это будет не удовольствие, а работа.
А как правильно замечено, если пользоваться этой матчастью 3 раза в сезон, зачем переплачивать?

[Гриша_FW]

Сообщение от dimi

В one design - 12,5 - я даже боюсь подумать сколько он будет стоить

Откуда информация? Точнее даже: откуда идея писать что-то совершенно наобум?
FOD - парус на выбор 11 или 9.5. мачты 75%, алюминиевый гик. Учите матчасть, коллега.

[Lockdock]

Коллега Дими, для ровного морскго бриза - без разницы что у Вас в руках - 11.0 или 12.5
И удовольствие с парусом 12.5 можно получить уже от 5 м.с., а если иметь натруженые руки то и от 4 м.с.

[Григорий]

Умиляют разговоры о будуйщем класса которого нет.
Сначала сами гонщики с подачи некоторых персонажей убили весь кайф от хорошего гоночного класса, который состоял в монотипности, простоте и дешевизне.
Была тут показательная темка "НК - тупик или развитие". Приняли изменения и класса не стало. Громче всех, по обыкновению, кричали те, кто в НК не гонялся. НК был прекрасен тем, что давал возможность гоняться ДЕШЕВО!!! Что бы миссия была "Типа выполнима" нужно было стараться понижать стоимость матчасти, а не повышать лишними камберами и карбонием в мачтах.
Концепты скоро свое отслужат и любители поговорить о дороговизне формульной матчасти будут покупать лайтвинд слаломные доски, которые стоят столько же сколько и формула ради двух соревнований в году, и то пока они есть.
Как всегда, за что боролись на то и напоролись.
Ну и барыги радостно ладошки потирают.

[Вован]

Сообщение от Гриша_FW

Откуда информация? Точнее даже: откуда идея писать что-то совершенно наобум?
FOD - парус на выбор 11 или 9.5. мачты 75%, алюминиевый гик. Учите матчасть, коллега.

Заглядываете на сайт производителя.
Выгладит это оборудование теперь так http://www.star-board-windsurfing.co...ula-experience.
Справочно:Рекомендованная цена полного комплекта доска и верхушка для спортсменов в 2015 году 1999 евро. Может это дорого? (Элин)

Сообщение от Григорий

Умиляют разговоры о будуйщем класса которого нет.

Это разговоры скорее о будущем недорогого гоночного виндсерфинга в России. (Элин)

[Lockdock]

Элин, Вован, да, это дорого.
За 2 тысячи евро я вам организую 2-х / 3-х летний комплект нормальной формулы. На которой можно гоняться. А не тошнить как на экспириенсе
.....
Еще и сдача на праздничный ужин останется

[Вован]

Сообщение от Lockdock

Элин, Вован, да, это дорого.
За 2 тысячи евро я вам организую 2-х / 3-х летний комплект нормальной формулы. На которой можно гоняться. А не тошнить как на экспириенсе
.....
Еще и сдача на праздничный ужин останется

2-х / 3-х летний комплект нормальной формулы - 2000 евро не дорого?
А почему Вы считаете, что устаревший б/у комплект нормальной формулы будет лучше нового экспирьенса в классе "кайф от хорошего гоночного класса, который состоял в монотипности, простоте и дешевизне"? (Элин)