Любители экстремально качественного звука

[stas spb]

Сообщение от mm7

Да, сейчас механические транспорты имеют мало смысла. Только если есть коллекция ЦД.

Это не так, определенные топовые СИДИ транспорты с обычными компактами (ну естественно нормально записаные компакты) переигрывают файловые транспорты. И разрешение оцифровки тут не причем. Т.к. на 90 % это маркетинг. На обычной технике вроде коррелирует и то до определенных пределов. Не файлы тоже круто - можно организовать источник на них, но надо готовить пару лямов(( За топовый файловый транспорт, ну или какой то другой путь с компом и кучей прибамбасов и то не факт, что на определенный уровень выйдешь.

[burashkache]

Сообщение от stas spb

Это не так, определенные топовые СИДИ транспорты с обычными компактами (ну естественно нормально записаные компакты) переигрывают файловые транспорты.

А что скажешь за SACD? у них же битрейт раза в 4 выше, чем у обычных CD.

[mm7]

Сообщение от stas spb

Это не так, определенные топовые СИДИ транспорты с обычными компактами (ну естественно нормально записаные компакты) переигрывают файловые транспорты. И разрешение оцифровки тут не причем. Т.к. на 90 % это маркетинг. На обычной технике вроде коррелирует и то до определенных пределов. Не файлы тоже круто - можно организовать источник на них, но надо готовить пару лямов(( За топовый файловый транспорт, ну или какой то другой путь с компом и кучей прибамбасов и то не факт, что на определенный уровень выйдешь.

Что значит "переигрывают"?

Что с СиДи транспорта, что с файла, что с сети, цифра заходит в ЦАП и оттуда выходит аналоговый сигнал. Только в случае с транспортом нужно поддерживать целостность данных на уровне самого формата, за счет избыточности. А в случае с файлом эта ф-я зашита в носитель (хард драйв).
С компом никаких прибамбасов не надо. Комп самый простой, ЦАП, ну и далее звуковой тракт. Может и комп не надо если ЦАП может файло с НАСа читать. Ну, т.е. у него уже есть простенький комп внутри, типа Малины.

Про разрешение можно спорить. Ну это как мне на телеке 720 строк и 1024 (2К) разницу видно, а между 4К и 8К я разницу с 2м не увижу. А кто-то может и увидит.
Я уже больше 15КГц не слышу, мне и СиДи пойдет. А кому-то надо файл на 192Гц.
Так же, теоретически, ультразвук может давать гармоники вниз, т.е. звук, например, 40КГц сгармонирует на 20, потом на 10, 5 и тд. Естественно все тише и тише, но это может восприниматься как атмосфера, воздушность и прозрачность. Т.е. если обрезать тот изначальный звук 40 КГц, то и гармоники вниз уменьшатся, и это может повлиять на слышимый звук.
Поэтому желательно записать и воспроизвести весь диапазон. Например, шарканье пальцев по струнам гитары, щеточки по тарелочкам, смычок по струнам, помимо основного тона, дают еще кучу звуков уходящих далеко в ультразвук, которые отдаются вниз гармоническими призвуками.
А чтобы писать/играть такие ВЧ точно 44КГц не хватит, надо несколько отсчетов на горб аудио волны. Теорема Котельникова , которая про "не менее двух отсчетов" она для синусоид, поэтому при реальном аудио сигнале по двум отсчетам ЦАП может и не угадать, куда этот сигнал "загибать", вверх или вниз. Надо тупо больше отсчетов. Т.е. больше частоту дискретизации.

[stas spb]

{Что значит "переигрывают"?}

Отвечу просто - Вы не аудиофил и от качественного звука "не впирает".
Я в прошлом радиоинженер, раньше и изучал и читал все эти теории и т.п. Сейчас уже просто слушаю музыку. Раньше аудиотехникой занимался поставками. Переслушал много чего, в общем все аппараты, провода и т.п. по разному играют/ меняют звук. И к сожалению, чем лучше звук тем дороже( Поэтому теории накуй. К примеру сетевые кабели меняшь и звук меняется вестьма значительно! Это уже общепризнанная и общепринятая тема. А теории под нее нет))
В итоге Кого цепляет крутой звук - тот и заморачивается со всей этой хренотенью, которая и денег стоит конских( Что новая, что старая и опыт нужен. Никто бабками просто так не сорит. Тем более что это Не понт вообще.. как например дорогой автомобиль и т.п..
Кто винил топовый слушает, кто бобины с мастер лентами, кто цифру - все зависит больше от контента что именно записано на студии в оригинале так сказать - пластинка, лента (понятно что не с цифры) или компакт CD или SACD или файл записан, т.е. какую музыку слушаешь от этого больше. Каждому свое. Большинство просто музыку слушает на чем угодно и нормально! в основном по молодости, потом надоедает.

Сообщение от burashkache

А что скажешь за SACD? у них же битрейт раза в 4 выше, чем у обычных CD.

Да тоже хорошо! Но не факт что лучше. Больше от самой записи зависит, от самого CD и SACD плеера и от личных предпочтений.

У меня был когда то такой Sony SCD-1. 30 кг весил зараза!

https://www.youtube.com/watch?v=BEOQ1X_1RsM

[burashkache]

Сообщение от stas spb

Да тоже хорошо! Но не факт что лучше. Больше от самой записи зависит, от самого CD и SACD плеера и от личных предпочтений.

У меня был когда то такой Sony SCD-1. 30 кг весил зараза!

Здоровая железяка.
На моем SACD плеере звук предается через аналоговые кабели на усилитель и на акустику без декодирования.
Т.е. конкретно 6 толстых аналоговых кабелей на 5.1 и если я сравниваю 2 одинаковых диска Депеш Мод CD и SACD то разница очень даже чувствуется. Кроме того объемное звучание от SACD просто нереально объемное.

[-nn-]

вас послушаешь, и создается впечатление что вы говорите не о том что вы услышали, а о том что вы прочувствовали своими внутренними органами чувств во время приема тяжелых наркотиков и главное ценник за эти аппараты в десятки и сотни раз выше стоимости наркотиков!!!

[mm7]

Сообщение от stas spb

{Что значит "переигрывают"?}

Отвечу просто - Вы не аудиофил и от качественного звука "не впирает".

А, понятно....

Сообщение от stas spb

К примеру сетевые кабели меняшь и звук меняется вестьма значительно!

Конечно, звук меняется весьма значительно.
Сядь в высокое кресло с заголовником, он поменяется еще более значительно.

Есть теория. Питание усила тоже входит в звуковой тракт. А из розетки много говна идет. Поэтому выход - свинцовые аккумы!

[Ilich]

Я также был долго в многолетнем поиске правильного звука !
В конце концов остановился на самодельном усилке (весь звуковой тракт пару транзисторов и остальное только обвязка) правда усилитель получился под 30кг в чистом классе А и купил акустику 70годов на чисто бумажных динамиках и мои изыскания на этом закончились!
Качество звука конечно прилично зависит от того на сколько мы приближаемся к первоисточнику,но это уж совсем для гурманов!Я в основном слушаю музыку скачаную с торрента ,есть и cd ,но где взять диски хорошие с первого пресса-денег стоят прилично,поэтому особо не заморачиваюсь.О виниле вообще не заикаюсь ,хотя это наверно самый близкий формат к первоисточнику из доступных!

[anilych]

Да не стоит мериться аппаратурой и проводами. Есть категории населения, кому некуда девать деньги, и они тратят их на дворцы, ролс-ройсы золотой серии, "особые" провода и пр. И есть категории, которые скачивают бесплатную музыку формата МП-3 и слушают через простые провода и С-90. Главное получать удовольствие от этого. Чувак инструментально доказал, что многое просто миф (комменты под роликом искрометны) : https://www.youtube.com/watch?v=tswO6q38pmw

[Ilich]

Чувак с ролика конечно говорит некоторые вещи правильные ,спору нет!Но он достаточно малограмотный -я видел его несколько роликов ,таких обзорщиков на Ютюбе прорва.

(Да не стоит мериться аппаратурой и проводами. Есть категории населения, кому некуда девать деньги, и они тратят их на дворцы, ролс-ройсы золотой серии, "особые" провода и пр)
Это замечание не совсем к месту ,ведь название темы про качественный звук -это как во всем , например взять виндсерфинг ,ведь есть серферы которые ходят на древнючих корытах и счастливы !Так и во всем чтобы получить что то качественное как правило к этому надо подойти со знанием и выполнить все элементы на достаточно высоком уровне!

[latad]

Ребята, физику и химию надо не просто учить, а ещё и понимать.
Производили опыты не только с проводами, но и над аудиофилами, в том числе издевательские, когда брали два абсолютно одинаковых кабеля, вообще всё одинаковое, но с разного цвета разъёмами и кабелями, объявляли, что один стоит килобакс за метр, а другой с барахолки за 10 баксов метр, предлагали определить где что и... слушатели утверждали, что есть разница! Правда путались в показаниях, где лучше, одни говорили красные кабели лучше, другие - чёрные...
Если серьёзно, то никто не отменял высокочастотные коаксиальные кабели, литцендрат и тд и тп...
Всё это теоретически обосновано, обсчитано со страшной точностью и практически изготовлено ещё в прошлом веке за копейки.
Это очень похоже на споры о фотографии, плёночной и цифровой. Как только речь заходит о сравнении парных картинок в лоб и без опознавательных знаков, эксперды сразу же начинают путаться в показаниях.
Итого, надо понимать, что измерения электрических характеристик производятся с точностью далеко за пределами чувствительности любого уха и если измерения разницы не показали, а Ваше ухо слышит - то это поёт Ваш сильно похудевший кошелёк...

Сообщение от Ilich

Чувак с ролика конечно говорит некоторые вещи правильные ,спору нет!Но он достаточно малограмотный -я видел его несколько роликов ,таких обзорщиков на Ютюбе прорва.

А я видел обзор целого профессора про фотографию, которого трудно обвинить в безграмотности, но который запросто может доказать одно, а затем прямо противоположное не на пальцах, а с примерами и вы даже не поймёте, где вас надули...

Сообщение от mm7

Есть теория. Питание усила тоже входит в звуковой тракт. А из розетки много говна идет. Поэтому выход - свинцовые аккумы!

Про питание многие забывают. А также про то, что сегодня у аккумулятора 14В, а завтра 12,6В...
Кроме того, есть стабилизаторы, которые держат напряжение питания при изменениях в нагрузке со скоростью на порядок быстрее любого изменения звука. Вот надо ли это, вопрос интересный... Может достаточно вместе с мощными электролитами (тоже, между прочим, разновидность аккумуляторов) поставить в/ч кондёры...

[mm7]

Сообщение от latad

Про питание многие забывают. А также про то, что сегодня у аккумулятора 14В, а завтра 12,6В...

Так подзаряжать надо! Послушал альбом, подзарядил.

Сообщение от latad

Кроме того, есть стабилизаторы, которые держат напряжение питания при изменениях в нагрузке со скоростью на порядок быстрее любого изменения звука. Вот надо ли это, вопрос интересный... Может достаточно вместе с мощными электролитами (тоже, между прочим, разновидность аккумуляторов) поставить в/ч кондёры...

Ну, это обязательно. А лучше еще и дроссель.
В розетках не только звуковой диапазон. Там и ВЧ полно.

[stas spb]

Фигасе сколько здесь прошареных в звуке серферов!

Так счас залсушал злобный панк-рок, неплохо "зашел". Жена только в шоке, откголоски издалека услышала - уже в ужасе, как такое можно слушать...
Поэтому резюмирую, аудиофильская тематика это нездоровая тема.. Если только не обособиться в отдельном здании/ или звукоизолированном от людей с нормальной психикой помещении. Поэтому всем кто этим заморочен сочувствую, остальным повезло)). Нет таких заморок.

[Ilich]

Да что сказать -в звуке как и в любом хобби у каждого свой путь и порой он длинною в жизнь !Просто когда ты идешь по этой дороге ,то стремишься к какому то результату и порой чего то достигнув -останавливаешься и говоришь себе -"ну все хватит -я достиг очень хорошего результата",хотя порой что то торкает и идешь дальше ,как бы исследуя неведомое-но понимание уже приходит!
И в звуке важно абсолютно все- от проводов до помещения и каждый элемент вносит свой вклад ,только некоторые вещи серьезно влияют на звук ,а некоторые не очень сильно-и понятно что все это вкусовщина на каждого определенного человека.И если посмотреть на профильных форумах ,то там большинство дают правильные советы с чего начинать в поисках своего звука!Например основное большинство советуют начинать с акустики -тк это наиважнейший элемент в звуковом тракте (понятно что под свои потребности и факторы -помещение ,связка с усилителем ,тд и тп) и я например с этим полностью согласен-но есть и другие мнения !Но у каждого свой феншуй.

И да в обычной жизни на ходу музыку почти не слушаю !Я имею ввиду в машине ,или на телефоне через наушники -просто немогу ,не заходит вообще !

[burashkache]

Сообщение от stas spb

Поэтому резюмирую, аудиофильская тематика это нездоровая тема.. Если только не обособиться в отдельном здании/ или звукоизолированном от людей с нормальной психикой помещении. Поэтому всем кто этим заморочен сочувствую, остальным повезло)). Нет таких заморок.

У нас есть для этого профильное заведение на Фермском шоссе, 34