Превышаем скорость ветра или нет?

[Urry1]

Сообщение от ALEX3M

Есть небольшой порог, например, "трение покоя".
То есть, сопротивление обьекта при движении может быть меньше, чем необходимое для начала его движения.
На льду, ...

Это другое, из трения, а не из вращения пропеллера в режимах мельницы или тяги.

Сообщение от ALEX3M

Я с зимних кайтовых гонок и тренировок на НацКлассе, привык брать площадь, которая в галфинд просто передозная.
Кстати, чем выгодно отличается кайт-пафойл от паруса:
- обновременно с изменением угла атаки, планкой, одновременно изменяется и полнота профиля.
То есть. при отпущенной планке- профиль плоский, при затянутой- полный.
ПОэтому почти все курсы одинаково доступны, без передоза.
Можно сказать, встроенная, "автоматическая" летучка :)

Вы имеете ввиду кривизну? Потому что меняется только кривизна— хорда укорачивается.

[ALEX3M]

Сообщение от Urry1

Это другое, из трения, а не из вращения пропеллера в режимах мельницы или тяги.



Вы имеете ввиду кривизну? Потому что меняется только кривизна— хорда укорачивается.

Трение колёс тележки.

Изменение полноты паруса, как профиля с одной поверхностью, аналогична искривлению хорды обьемного профиля.
Усложнять не хочется.
То, что хорда при этом на несколько см укоротится, особо не влияет.

[latad]

Сообщение от ALEX3M

Трение колёс тележки.

Изменение полноты паруса, как профиля с одной поверхностью, аналогична искривлению хорды обьемного профиля.
Усложнять не хочется.
То, что хорда при этом на несколько см укоротится, особо не влияет.

Хорда на парусе тоже меняется при изменении полноты.

[ALEX3M]

Сообщение от latad

Хорда на парусе тоже меняется при изменении полноты.

Да вроде никто и не спорит.
Просто эти несколько см влияют ничтожно.

[_abc]

Это было, нет? - наконец осуществили очень простую идею - двигаться на чистом фордаке быстрее ветра, используя энергию ветра


https://www.youtube.com/watch?v=HUqrw_MRXPA

[mm7]

да, было, но по англ.

коменты понравились

- АвтоВАЗ едет так же,засчет вентилятора охлаждения
- земля плоская и когда плоскость немного наклоняется - эта штуковина просто катится в сторону наклона. Ветер для отвода глаз)
- земля круглая, ветромобиль катится в Австралию

[ALEX3M]

Сообщение от _abc

Это было, нет? - наконец осуществили очень простую идею - двигаться на чистом фордаке быстрее ветра, используя энергию ветра


https://www.youtube.com/watch?v=HUqrw_MRXPA

Там кстати, коробка передач мелькает.

[latad]

Суть там не в коробке передач, а в том, что винт, если его движение по окружности разложить линейно, идёт по отношению к земле в бакштаг, а не в фордевинд. Что при этом не требуется идти вслед за винтом в лавировку, заслуга именно кругового движения в плоскости, перпендикулярной ветру. А движение строго в фордевинд устраняет проблемы вертолётного винта с разным набегающим потоком при появлении поперечной скорости.

[mm7]

Да в бакштаг, но с парусом тут сравнивать не совсем корректно. Тут первичны колеса, которые крутят винт, а он создает поток назад, который отталкивается от истинного ветра. А момент на колесах появляется в результате этого "двойного" толкания. И это можно повторить с болтом и гайкой вместо пропеллера.
Это если по простому. А если более научно, то вращение лопастей создает вымпельный ветер, и он намного быстрее истинного. Поэтому тяга. Но так получается не столь наглядно.

[андрей 1357]

Так что, если башню с пропеллером сделать поворотной, можно будет и под углом к ветру ездить на этом пепелаце?

[_abc]

идея яхт с пропеллерами вместо парусов публиковалась в журнале Катера и Яхты году так в 70-м ))) и была статья (может раньше, англичанин один сделал..)
под углом к ветру что парус, что пропеллер - нет проблем, тут как бы для движения чисто по ветру и быстрее ветра и для хоть какого движения чисто против ветра (когда нос стоит в левентик) - вот собственно проблема

а вот подобное - идея очень древняя

Юный Техник )) 2006, но КиЯ публиковал подобное гораздо раньше ..не могу найти статью - нужно много времени перелистать все выпуски )))

https://tech.wikireading.ru/hLfHR2lxcu

_______

по реализации той шайтан-арбы на колесах - думаю так, сначала пропеллер разгоняет колеса, потом, кода вымпельный становится =0 по инерции колеса продолжают вращать пропеллер, в этот момент надо бы менять угол атаки лопастей на обратный, так как вымпельный меняется ....интуитивно понятно что можно сделать (и сделано) но как работает надо ещё разбираться ))) + КПД всей арбы надо учитывать. В слабый ветер не поедет, в сильный может пойти в разнос

[latad]

С реализацией вопрос интересный. Чисто теоретически проблем нет, можно и два пропеллера на одной оси сделать, и два на двух полуосях с вращением в противоположные стороны, и винты не только с переменным углом атаки, но и с переменным профилем и тд... Вопрос, а зачем? Практический выход в чём?

Сообщение от андрей 1357

Так что, если башню с пропеллером сделать поворотной, можно будет и под углом к ветру ездить на этом пепелаце?

Можно. Но осторожно, потому что налево или направо будет не одинаково по опрокидывающему моменту и по общей тяге. Как раз из-за вертолётного эффекта. Ну или автомат-перекос и клиноремённый вариатор придётся ставить.
А если пойдёт речь о любых курсах (например, для движения по кривой дороге), то на коленке такую конструкцию уже не спроектируешь и не соберёшь.

[mm7]

Сообщение от _abc

по реализации той шайтан-арбы на колесах - думаю так, сначала пропеллер разгоняет колеса, потом, кода вымпельный становится =0 по инерции колеса продолжают вращать пропеллер, в этот момент надо бы менять угол атаки лопастей на обратный, так как вымпельный меняется

Нет. ветер постепенно разгоняет всю арбу, колеса крутятся и крутят винт. Всегда, от начала до конца. УА на обратный не меняется.
Для более резвого начального разгона можно было бы поставить зонтики, которые складывать, когда скорость арбы приблизится к скорости ветра.