Показать сообщение отдельно
Непрочитано 08.05.2020, 20:13
#1
BSV
Confederate

 
Club: турклуб МАИ
Location: Москва
Благодарностей: 3
Question Карбоновые гики, импортозамещение :)

Есть возможность формовки деталей из карбона, в частности например дуги и задняя оковка гика. Сделать для себя любимого несколько штук, ну и просто поиграться в процессе, это мы запросто. Но есть мысль пойти немного дальше и сделать небольшую серию для людей. Поэтому логично спросить потенциальных пользователей, а что им собственно хотелось бы получить, сколько они готовы за это платить, и вообще, надо ли оно в принципе "такое счастье".
Для производства деталей потребуется достаточно дорогостоящая оснастка, которая определяет несколько важных параметров изделия, которые в дальнейшем поменять будет уже нельзя, такие как форма дуг, диаметры труб и места под переднюю оковку, конструкция задней оковки.
Посему прежде чем заказывать оснастку, хочу послушать умных людей, может кто что дельного подскажет.
Лично для себя хочу сделать несколько гиков в размере 140-190, во первых сам в основном катаюсь на таком размере, во вторых стоимость оснастки растет в прогрессии от размера гика. Передняя оковка и остальная фурнитура практически вся будет сторонняя, ориентируюсь в данный момент на продукцию North Sails.
В общем вырисовывается примерно такая картина: 140-190 (может до 200), диаметр по тубе 27,5 мм (по оплетке 30-31мм), сечение в районе хвата - круглое, форма дуг New School,если я правильно понимаю, максимально прямые трубы начинающие скругляться практически у самой передней оковки.
По сути форма повторяет продукцию North Sails, Duotone в аналогичном размере. Задняя оковка широкая с косынками для жесткости. При формовке собственно самих деталей возможно поиграть параметрами типа количество волокна, процентное соотношение композита, модуль волокна, термоформовка и т.п. которые довольно сильно могут влиять как на вес и жесткость гика, так и на стоимость продукции в результате.
Единственное, с чем сейчас не совсем понятно, это где взять качественную оплетку EVA. Можно конечно обойтись черной, которую продают на замену штатной, но хотелось бы всё-таки нормального "товарного вида" а не кустарщины.

Собственно на какие вопросы хотелось бы услышать мнение сообщества:

1. Форма дуг в плане, кому какая удобнее, ближе к MauiSails, CHINOOK (classic/race), или North Sails, Duotone (new school), или нечто среднее типа RRD? Именно в размере до 200, в большем размере может быть другая картина.
2. Диаметр и сечение дуг в районе хвата. Диаметр по оплетке 30-31 или все-таки 28-29 (superslim). Сечение круглое, или "капля", может овал (не встречал таких) ?
3. Насколько вам важен вес. Для размера 140-190 имеет значение 1970 гр (Duotone) или 2170 гр (RRD)?
4. Какая передняя оковка нравится вам в плане удобства эксплуатации и долговечности? В смысле производитель и модель.
5. Есть ли предпочтение в форме задней оковки? Скругленная за которую удобно ухватиться в случае чего, или широкая, квадратная и "жесткая". В рейсе понятно, там жесткость нужна максимально, утку крутить никто не будет. А фристайл - вэйв может с круглой оковкой удобнее?
6. Кто подскажет, как делают "фирменную" оплетку, технология, пароли и явки. Подозреваю что надо идти к китайцам, но к каким и куда пока не ведаю.

Может чего ещё есть по конструкции, добавьте свои соображения...

По "экономике" тоже несколько вопросов

7. Ну во первых надо ли это кому-нибудь вообще. Стали бы вы приобретать карбоновый гик напрямую у отечественного производителя при условии что продукция по характеристикам на уровне среднего звена раскрученных брендов, не "самая самая легкая", не "самая самая прочная", "красивая" и т.п. Просто хороший карбоновый гик, который прослужит довольно долго относительно алюминия, при достаточно бережном конечно отношении.
8. Цена гика в размере 140-190 получается порядка 40-45 тысяч, 160-220 порядка 50 тысяч. На рейсовые размеры пока не замахиваюсь, цену гика больше 220 не считал. С ценой можно немного "играть", но понятное дело, что бесплатно в экономике ничего не бывает, все это за счет качества материалов, количества карбона, качества и затратности самого техпроцесса. Нормальная цена для отечественного карбона, или надо искать пути ужаться?
9. Сколько вы считаете оптимальным иметь в собственности гиков и каких размеров? Достаточно ли в линейке по одному гику каждого размера, или есть желание иметь в наличии два - три в каком-то определенном размере? Создал опрос, какой размер гика для вас самый актуальный.
10. Гарантия производителя - 1 год с даты продажи. Достаточно? Если нет, то желательно обосновать почему.
11. Нужны ли вам "кастомные" опции? Возможность заказать гик под себя? Может вам нужен суперпрочный гик, и хрен с ним, что он весит на 200 грамм больше или на 20 тысяч дороже (если его делать из высокомодульного углеволокна да с термоформовкой). Или вам нужен суперлегкий гик для хрупкой девушки, которая не собирается "мочить лупы", зато минус 200 грамм на верхушке и кошке приятно :) Может нестандартный размер 130-170?
12. Будет ли для вас востребована опция "апгрейда" старого или сломанного гика? Т.е. вы приносите выбывший гик, алюминиевый например, при условии что навесные элементы рабочие и подходят для замены. Мы меняем дуги и заднюю оковку, и вуаля - у вас практически новый гик. При этом варианте можно сэконмить порядка 7 тысяч к цене нового гика. Кстати, такой же апгрейд можно проделать и с алюминиевым удлинителем заменив на карбон алюминиевую трубку. Только надо ли это кому-то? Цена вопроса 5 - 7 тысяч.
BSV вне форума Ответить с цитированием