Показать сообщение отдельно
Непрочитано 09.12.2020, 14:46
#15
Urry1
Windsurfer

Аватар для Urry1
 
Club: одиночка
Location: Артём
Благодарностей: 12
Цитата:
Сообщение от lop Посмотреть сообщение
У плоской пластины нет криволинейной поверхности. Но подъёмную силу она успешно создаёт.
Только лишь с углом атаки, и очень ограниченным. И больше за счёт давления потока на нижнюю поверхность. Возьмите себе абсолютно плоский фин и покатайтесь с ним. Почувствуйте разницу. Можете и гидрофойл плоским сделать, будет ещё нагляднее. Изменение тангажа на пару градусов и сразу он перестанет работать. Если вообще начнёт... самолёт можайского был с плоским крылом, с углом атаки. Он не летал. Не из-за крыла, а технологий не хватило. Но тем не менее, потом пришли к профилю, созданному природой— как у птиц.

Цитата:
Сообщение от lop Посмотреть сообщение
То есть причина подъёмной силы - не закон Бернулли, а то, что поток ускоряется? Так хрен редьки не слаще: во-первых, почему он ускоряется, а во-вторых, раз он где-то ускоряется, то должон и где-то замедляться, с соответствующим повышением давления. Праильно сказали выше, законом Бернулли хорошо течение в трубочке переменного сечения объяснять, а крыло не в трубочке работает.



То есть Бернулли только для нулевого угла атаки хорош?



От взаимодействия воздуха с крылом. Если крыло отклоняет поток воздуха в сторону, поперечную его начальной скорости, так что сразу за крылом направление потока изменяется по сравнению с первоначальным, то возникает поперечная сила. А если не отклоняет - то не возникает. Наличие выпуклости, впуклости, вообще - криволинейности поверхности при этом совсем не обязательно, даже обтекаемость тела не обязательна. Важно лишь, чтобы за телом сошедший с него воздух изменил первоначальное направление.
1. Не надо рассматривать поток как трубочку. Трубочка — это лишь для примера. Чтобы составить уравнение константы массы, проходящей через разные сечения. Выше я привёл пример с горой. Над хребтом скорость ветра, дующего в склон, значительно растёт, а после хребта опять снижается до скорости общего ветра. Это над любым хребтом, на любом перекате реки, между любыми двумя камнями— вот вам следствие закона Бернулли. И в том месте, где поток ускоряется, там давление уменьшено, исходя из закона. А потом уже, проскочив узкую часть, всё устаканивается, так что про трубочки вы загнули.
2. Про плоскую пластину. Поместите пластину в течение реки под углом к течению. И бросьте лёгкий плавучий предмет у переднего края пластины. Он будет вращаться на « подветренной стороне» пластины или доски. Эффект « подсасывание». А с « наветренной» стороны давление обычное, что и смещает пластину в «подветренную» сторону. Плюс ещё отклонение потока действует, добавляя давления на « наветренную» сторону.
3. Если обтекаемость тела не обязательна, то почему палка не летит? Беспорядочное огибание кривой поверхности тела разбивает поток на множество микропорывов, как пена после обрушившейся волны. Беспорядочное движение воздуха не может создать подъёмную силу. Почему существует явление « штопор», или сваливание? Потому что обтекание нарушено. А самолёт летит вниз плашмя на пузе и имеет охеренный импульс снизу. Что же он не воспарит, аки ангел? А ему надо выровняться вдоль потока, то есть носом вниз, и только тогда он опять может лететь, куда захочет, а не в землю. И ещё: если не чистить дно катера от ракушек каждый сезон, он просто перестанет выходить на редан, а двигатель не сможет выйти на максимальные обороты. И если сделать верхнюю часть крыла гидрофойла пупырчатой, кривой, никуда он не поедет и не поднимет доску. Его оторвёт нахрен сопротивлением. Дальше— почему гонщики тщательно готовят фины для гонок? Чтобы гладенький был, без царапин, без коцок. Потому что на коцнутом спинаут поймать можно как здрасьте. А там каждая секунда дорога.
4. Кто живёт возле моря, при сильном ветре и высокой влажности может видеть облака над хребтом, вдоль его, или над макушкой горы. Там ускоряется ветер, и падает давление, уменьшается температура и влага из воздуха конденсируется в облако. Вокруг чистое небо, а над горой « шапка приклеилась» и ветер её сдуть не может. Это всё следствие закона Бернулли.
5. В реке с отмелями тоже хорошо видно. Ширина реки одинакова, с глубины на отмель течение ускоряется, и переходя на глубину, опять выравнивается. Там нет никакой трубы или трубочек. Поток— это движение всей массы. Поддерживаю ALEX3M.

Цитата:
Сообщение от latad Посмотреть сообщение
Если к простейшей физике пристроить обратную связь, да выйти за пределы линейного рассмотрения хотя бы на два измерения, то вполне объясняет.
Из правила неразрывности потока следует, что идущая вниз часть потока должна как-то немедленно замещаться и задняя часть подтягивает к себе переднюю, а не профиль толкает поток вверх.
Ещё можно для наглядности разложить движение потока на поступательное и вращательное, центробежное ускорение при ненулевой угловой скорости (а она всегда не нулевая кроме точки носика, если поток следует вдоль поверхности профиля) имеет компонент вектора центробежного ускорения, направленный вверх и при подъёме потока, и при опускании. А компонент поступательного движения не создаёт никаких ускорений поперёк движения в принципе.
Возьмём простейший случай профиля из сегмента окружности и увидим, что подъёмную силу создаёт именно центробежная сила, а изменение давления на крыле - уже следствие неразрывности потока.
Итого, если взять тонкий профиль типа паруса, то центростремительное ускорение объясняет, почему подъёмная сила возникает на обеих поверхностях, а чистый незамутнённый бернуллий с его разницей скоростей - нет, потому что нет этой разницы.
Вот докажите, что по задней поверхности частицы сбегают с ускорением. На задней поверхности как раз начинается торможение частиц и их завихрение. И если лифт возникает в основном за счёт центробежной силы, тогда почему профиль крыла не строго сегмент круга? Тогда ЦСУ должно быть максимальным. И похоже считаются, потому что и в ЦСУ, и в подъёмной силе есть скорость, а скорость— функция квадратичная! При торможении или при разгоне скорость падает и растёт в квадрате.
А, забыл ещё. Если центростремительное ускорение создаёт подъёмную силу, почему пузо паруса может менять форму, и ЦП смещается, делая окружность с разным радиусом? Толщина пуза может быть ближе к мачте, а может быть и ближе к задней шкаторине. Это как тогда цсу образуется? А если больше скорости, то профиль тоньше. У дельта полиспаст натягивает кромку, у виндсёрфа добивается парус, у яхты тоже. То есть больше скорость— парус площе, радиус на парусе не увеличивается, а приходится открениваться сильнее... и у самолётов, чем они быстрее, тем крылья тоньше. Где там цсу? Если поискать в инете, есть видео, где на ускорении истребителя над крылом возникает веретенообразное облачко, и над выпуклыми частями. Это конденсация влаги в пар при понижении давления и охлаждении именно над крылом. Потому что как его не сдует с крыла? Состояние шаткое, секундное, при преодолении порога скорости воздух приходит в относительное равновесие по давлению и становится прозрачным. Похожее явление, только конусами вокруг частей самолёта, возникает при волновом сопротивлении при преодолении звукового барьера.
Вот на фото хорошо видны « жгуты»— завихрения потока, индуктивное сопротивление. Это не что иное, как перетекание через законцовку крыла из под нижней обшивки с повышенным Р на верхнюю с пониженным Р. И в целом воздух закручивается двумя спиралями снизу— наружу— наверх— вовнутрь— вниз. Фууу.. задолбался..
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 24DF5F83-8B08-47BB-9365-01FA5EE2A1ED.jpg
Просмотров: 351
Размер:	157.0 Кб
ID:	56100  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 60BCB88A-1F29-4D77-A83C-E413E96D1442.jpg
Просмотров: 353
Размер:	135.0 Кб
ID:	56101  

Последний раз редактировалось Urry1; 09.12.2020 в 16:19
Urry1 вне форума Ответить с цитированием