Показать сообщение отдельно
Непрочитано 30.09.2020, 12:26
#1107
Aleks123
Windsurfer

 
Location: Москва
Цитата:
Сообщение от mm7 Посмотреть сообщение
вымпелы прямо на тележке. См видео №1 и №2 с хабра.
Сколько раз Вам говорить, что разгон до скорости ИВ ничего не значит для этого эксперимента. Вы этого не понимаете? Комиссии был интересен только разгон выше ИВ силой самого ИВ. И они это тоже зафиксировали.
Но для таких как Вы они написали, что наблюдали несколько раз разгон от 0 и тележка на это способна.
Да это Вы не понимаете, что над Вами подшутили. Тесты должны проводиться так, чтобы результаты могли быть неоспоримыми. Для этого тележка должна была разгоняться от нуля до той "рекордной" скорости, про которую они трындят, а не разгоняться машиной. Плюс тесты должны были быть оснащены такой же аппаратурой для контроля скорости и направления ветра и скорости тележки в режиме реального времени, как это сделано на гонках катамаранов. Там на видео время от времени появляется в течении 1-2-х минут инфа по каждому катамарану в режиме реального времени - скорость катамарана, скорость и направление ветра именно там, где двигается катамаран, под каким углом к ветру движется катамаран, какая проекция скорости катамарана на направление ветра. И для каждого катамарана эти значения были разными, хотя катамараны были недалеко друг от друга и постоянно менялись в режиме реального времени. Раз это технически возможно на гонках, это же надо было сделать и в тестах. На гонках организаторы серьезно подходят к организации гонок, а на этих тестах организаторы только шоу организовали, вместо аппаратуры для замеров - ленточки Ну наивным и безграмотным хомячкам и так пойдет
Цитата:
Сообщение от mm7
И есть видео тестового разгона с вымпелами от 0. Где по вымпелам на самой тележке видно, куда дует воздух относительно тележки.
Вы избирательно ослепли и не видите этого на видео? Поясняю. Вымпелы это такие красные флажки на удочках торчащих вправо, влево и вверх, и один на носу тележки.
На старте они развеваются вперед. Что свидетельствует, что тележка едет медленнее ветра
На Видео №1 1:15 - 1:20 они висят вниз. . Что свидетельствует, что тележка едет со скоростью ветра.
с 1:25 они развеваются назад. . Что свидетельствует, что тележка едет быстрее скорости ветра.
На Видео №2
0:45 тележка стартует с 0. Вымпелы развеваются вперед.
3:05 - 3:15 они висят вниз. . Что свидетельствует, что тележка едет со скоростью ветра.
с 3:15 они развеваются назад. . Что свидетельствует, что тележка едет быстрее скорости ветра.
Так понятно?
Какие у Вас тут сомнения? Опять "видео подделали". Или "моторчик поставили"?
ленточки свидетельствуют только о том, что ветер скис и тележка, разогнанная до этого ветром со скоростью, допустим, 10м/с, до скорости 5 м/с, естественно будет обгонять ветер, который скис до 4м/с. Так понятно? Ещё раз - тесты должны проводиться так, чтобы не было никакой двойной или тройной трактовки полученных результатов. Организаторы не пошли на организацию таких тестов, они все прекрасно понимали, к чему это приведет и никакой рекламы не получится, поэтому они и организовали этот цирк под названием тесты
Цитата:
Сообщение от mm7
Если большая тележка едет, то почем маленькие не могут.
тележку разгонял на беговой дорожке тот же самый Каваларро.
Почему этот тест Вам кажется странным? Вы же говорите, что знаете 3-й закон Ньютона. Или знаете, но не понимаете?
Ведь ветер это движение воздуха относительно земли. То же самое, что движение земли (дорожки) относительно воздуха.
да при чем тут 3-й закон Ньютона? почитайте, что это такое.
Ещё раз - тележку на беговой дорожке разгонял не ветер, а эл.двигатель. Вот запустите дорожку со скоростью 2м/с, большая это скорость? Если по ней идти, то вроде большая, тут нужно будет идти очень ускоренным шагом, если не лёгкой трусцой. А ветер со скоростью 2м/с, сильный ветер? Да вообще ни о чем, он и тележку то не сдвинет с места, винт не провернет, а если и провернет, то совсем медленно. А поставьте на дорожку эту тележку, да двигатель дорожки с мощностью сколько-то там кВт раскрутит колеса и винт только так. А если передаточное число поставить не 1 к 20, а наоборот, 20 к 1, так там винт раскрутится ого-го как. Да плюс ещё нет ветра, который противодействует раскрутке винта и тормозит колеса. Вы что, не видите всех этих отличий? А Кавалларо, судя по его тестам, тот ещё шутник, раскручивает колеса тележки эл.двигателем дорожки и впаривает безграмотным хомячкам, что это тоже самое, что и разгон тележки ветром, да ещё и приплетает к этому 3-й закон Ньютона, безграмотно путая его с принципом относительности Галилея
Цитата:
Сообщение от mm7
И с практической тз она только вредна. Так как по Вашему методу надо закрывать парус сразу (с нулевой скорости) как можно сильнее, чтобы увеличить тягу и снизить сопротивление.
Ну и какой будет эффект от этого? Не догадываетесь?
А я так и делаю, когда хочу быстро разогнаться - сразу закрываю парус и открениваюсь. Неделю назад катал на одной станции, там инструктор посмотрел на мои разгоны, сказал, что я нормально разгоняюсь.
Цитата:
Сообщение от mm7
С чего Вы все это взяли? Как Вы посчитали сопротивление винта, чтобы утверждать "установить передаточное число не менее 20"?
Там на видео обороты колес и винта примерно одинаковые.
так я же Вам написал, из примерного соотношения размеров колес и винта. Момент силы так считается. Ветер пытается провернуть винт в обратную сторону, для проворачивания винта колесами им нужно приложить момент сил такой, чтобы преодолеть это действие ветра. Чем больше разница в размерах колес и винта, тем меньшее должно быть передаточное число. Разумеется это не точный расчет, а грубая прикидка исходя из размеров колес и винта.
А по видео только и определять скорости вращения, ага. На видео можно увидеть, что винт и в обратную сторону вращается Ну вы даёте.
Цитата:
Сообщение от mm7
И Дрела Вы неправильно поняли. Он сказал, что колесную тележку можно сделать вообще без проблем. А вот лодку с винтом, гораздо труднее. Сопротивление лодки большое.
что написано в формулах, то и понял. Нужно смотреть не на бла-бла-бла, а на формулы. А по формулам у него тяга винта отрицательная, пока скорость тележки не превысит скорость ветра, т.е. винт не тягу создаёт при этих скоростях, а тормозит вращение колес. Если его формулы неверные, то обоснуйте, предложите свои.
Цитата:
Сообщение от mm7
только вот она разогналась почти в 3 раза быстрее ветра.
И набирала скорость. На запасенной энергии ускорение было-бы отрицательным. У Вас в детстве была игрушка инерционная машинка, с маховичком? После разгона рукой она не разгонялась дальше, а только замедлялась.
Вот это чистое использование накопленной энергии.
А тележка разгоняется. Ускорение положительное. По крайней мере пока сопротивление в итоге его не переборет.
на графике не различить цифр, но можно посчитать по клеткам. Тележку разгоняли машиной до скорости в 4 клетки, затем скорость порыва подскочила на 5 клеток, а скорость тележки только на 3,5 клетки в первом случае и на 4 клетки во втором. Естественно ускорение было больше в самые первые мгновения порыва, а потом оно стало уменьшаться, поэтому тележка и меньше прибавила скорости, чем могла бы.
Ещё раз - все это мелочи, главное - организаторы должны были организовать нормальные тесты без всяких смешных отмазок, что их что-то там не интересует. А они организовали просто рекламное шоу. И понятно почему.
Aleks123 вне форума Ответить с цитированием