RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Ремонт матчасти (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=114)
-   -   Ремонт топа у паруса NP V8 10 кв.м (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=3549)

Smith 28.06.2010 09:25

Ремонт топа у паруса NP V8 10 кв.м
 
Вырвал топ. Порвалась стропка, что держит "грибок" (клотик), который стартовал в космос ))) Мачта соотвецтвенно вылезла вверх. Запасной грибок имееца. Какие будут советы по технологии ремонта? В мастерские не посылать, ибо не доступно. Ясен пень, что "распороть, раскрыть, заменить детали .." Интересуют особенности именно данного ремонта. Чем заменить стропку? Пока вариант - альпинистские ленты-оттяжки.

Komandir 28.06.2010 10:21

Думаю вполне будет достаточно ленты, из которых делают ручки для сумок. Продаётся в любом портняжном магазинчике и они бывают разной ширины. Я из такой ленты делал ремонт трапеционных шкотиков после катапультирования ... отлично подошло и больше не рвалось.

Василий 28.06.2010 10:56

ленты можно в 2 -3 слоя набрать и прошить...

Smith 28.06.2010 12:55

Цитата:

Сообщение от Komandir (Сообщение 42000)
Думаю вполне будет достаточно ленты, из которых делают ручки для сумок. Продаётся в любом портняжном магазинчике и они бывают разной ширины. Я из такой ленты делал ремонт трапеционных шкотиков после катапультирования ... отлично подошло и больше не рвалось.

Там довольно толстая лента... Парусок-то не маленький. Я представляю, какую нагрузку она держит, если сил уже не хватает и добиваешь по галсу мельницей.. Сумочные ручки как-то доверия не внушают.

d2ima 28.06.2010 13:30

решил вопрос просто : обыкновенная капроновая лента черного цвета продаваемая в магазине метражом шириной 20 мм сложенная в два слоя , тк мне тоже показалось - слабовато)) распорол верх, вшил ленту на старые места,сшил верх по старым местам
капроновыми нитками купленными там же..в процедуре очень помогает шило...
небольшой ньюанс - новая лента тянется..но не много - пару см, поэтому длину новой ленты сделать немного ниже топа мачты
концы ниток капронового шва завязываются на несколько узелков и заплавляются зажигалкой...
парус гаастра матрикс 6,5 - второй год без проблем!

Smith 28.06.2010 13:32

Цитата:

Сообщение от d2ima (Сообщение 42040)
решил вопрос просто : обыкновенная капроновая лента парус гаастра матрикс 6,5

Несравнимые девайсы ((( 6,5 и 10

d2ima 28.06.2010 13:39

Цитата:

Сообщение от Smith (Сообщение 42042)
Несравнимые девайсы ((( 6,5 и 10

тогда попробуй ее (ленту эту) сначала порвать...:D:D:D:D
вполне сравнимые.....уж не такая там разница как кажется.....
эта лента без рывка выдерживат две тонны буксируемого авто..вы тоже собрались тягать авто за топ?? ))))
ну в парусах то такая же капроновая лента....я смотрел даже как вариант ремень безопасности от авто ,сложеный вдвое....
ну пришей три слоя - разницы нет :good:
и уж совсем ударившись в исследования можно предположить достаточно достоверно что усилие при набивке десятки не превышает 500 кг.....

Smith 28.06.2010 13:44

Цитата:

Сообщение от d2ima (Сообщение 42044)
тогда попробуй ее (ленту эту) сначала порвать...:D:D:D:D
вполне сравнимые.....уж не такая там разница как кажется.....
эта лента без рывка выдерживат две тонны буксируемого авто..вы тоже собрались тягать авто за топ?? ))))
ну в парусах то такая же капроновая лента....я смотрел даже как вариант ремень безопасности от авто ,сложеный вдвое....
ну пришей три слоя - разницы нет :good:

я на 6,7 набиваю просто наматывая шкот на руку. так что разница весьма существенная ))) ладно, я сфотаю остаток ленты, она весьма отличаеца от бытовых аналогов. Да и места там лишнего нет, чтобы лепить многослойную конструкцию (а то так бы вшил кусок репшнура 8-ки - и не парился ))

d2ima 28.06.2010 13:50

тогда немедленно в ближайший аэроклуб - там этого добра ленточного со старых подвесных систем немеряно))) будет крепче всего вместе взятого!
а шнур пришивать неудобно.- лента держит плоскостью...

zakharov 28.06.2010 19:25

Цитата:

Сообщение от Smith (Сообщение 41990)
Вырвал топ. Порвалась стропка, что держит "грибок" (клотик), который стартовал в космос ))) Мачта соотвецтвенно вылезла вверх. Запасной грибок имееца. Какие будут советы по технологии ремонта? В мастерские не посылать, ибо не доступно. Ясен пень, что "распороть, раскрыть, заменить детали .." Интересуют особенности именно данного ремонта. Чем заменить стропку? Пока вариант - альпинистские ленты-оттяжки.

Только что, на прошлой неделе три таких паруса оживил :-)

В том числе и 11 м.кв.

Все - "Норсы" :D

Китайцы жгут!!!

Кругляшок из широкого толстого ремня, пришитый к двум силовым узким ремням, который по идее должен быть между этими ремнями и мачтой, и защищать их от преждевременного истирания, китаези зачем-то пришил....сверху-снаружи.

А там он нужен как корове седло.
Соответственно - пол-сезона эксплуатации, и парусок в восемь соток ойро - к хомячку!!!


Ремешок лучше поискать максимально похожий на оригинал, и по ширине и по толщине.
Я раздербанил багажные ремни для привязки досок к автомобильному багажнику от питерской конторы "ССТ", изданнием пару лет назад.
Там очень прочный толстый ремешок, шириной 15 (или 20...) мм.
Один-в-один как был на оригиналах.


По самому ремонту, впринципе, никаких особых нюансов нет, если есть швеймашина, которая все это прогрызет.

Можно и руками, цыганской иголкой и шилом - нудно, но результат будет нормальный если аккуратно...
Нитки только не нужно брать в палец толщиной - ошибочное мнение, что чем толще возьмете нитку, тем прочнее будет шов.
Работает не толщина нитки, а количество стежков.
Оптимум - нитка ЛЛ-86.

Отпарываем мачт-карман от топа до первой латы.

Шьем из нового ремешка тот вариант топа что был в оригинале.

Пришиваем все это изнутри мачт-кармана так же как было в оригинале.

Пришиваем на место мачт-карман.

Все...

Основная проблемма - пришивка самых верхних несколько сантиматров мачт-кармана.

На 10-11-х площадях там до 5-ти мм толщина "бутерброда " доходит.

Даже мой крокодил, который 3 деревянных школьных линейки не жужжа прошивает, на этом "пирожке" спотыкается.

Приходится вручную шкив машинки прокручивать, и прошивать застрочками с нулевым шагом, обильно поливая маслицем.

Цитата:

Сообщение от d2ima (Сообщение 42044)
тогда попробуй ее (ленту эту) сначала порвать...:D:D:D:D
вполне сравнимые.........

Дело не столько в усилии на разрыв, сколько во времени жизни при постоянном истирании , утоньшении и ослаблении материала!

На кайтах вон тоже центральную стропу, идущую через планку, на 900 кг ставят вовсе не из-за того что нагрузки там такие, а чтобы ресурс повыше обеспечить при неминуемом износе веревки.

d2ima 28.06.2010 22:38

На кайтах вон тоже центральную стропу, идущую через планку, на 900 кг ставят вовсе не из-за того что нагрузки там такие, а чтобы ресурс повыше обеспечить при неминуемом износе веревки.

стоит только в отверстие в планке вставить втулку из чего нить скользкого типа фторопласта...........и все становится вечным.....
опять все сводится к тому что производителям невыгодно делать вещи служащие очень долго по целому ряду причин..

zakharov 29.06.2010 09:14

Цитата:

Сообщение от d2ima (Сообщение 42151)

стоит только в отверстие в планке вставить втулку из чего нить скользкого типа фторопласта...........и все становится вечным.....
.

Ну да, ну да....
... и весь песок из воды и с берегов убрать , а заодно и износ фторопласта от трения о веревку из явлений природы вычеркнуть,( ибо проще заменить копеечную веревку раз в сезон, чем втулку протертую оттедова выковыривать!) :D

И тогда - Нобелевка за создание "вечного" дивайса - в кармане!!! :smile:

d2ima 29.06.2010 10:22

Цитата:

Сообщение от zakharov (Сообщение 42190)
Ну да, ну да....
... и весь песок из воды и с берегов убрать , а заодно и износ фторопласта от трения о веревку из явлений природы вычеркнуть,( ибо проще заменить копеечную веревку раз в сезон, чем втулку протертую оттедова выковыривать!) :D

И тогда - Нобелевка за создание "вечного" дивайса - в кармане!!! :smile:

:D:D:D
ну так всегда было сложно балансировать на весах "необходимости"-"возможности"-"целесоообразности"....:D:D:D

zakharov 29.06.2010 11:16

Цитата:

Сообщение от d2ima (Сообщение 42197)
:D:D:D
ну так всегда было сложно балансировать на весах "необходимости"-"возможности"-"целесоообразности"....:D:D:D

Нормально балансировать! :smile:
Нужно только рассматривать явление в комплексе, а не только какие-то отдельные его свойства.

Тот же самый пример на кайтах-парафойлах:

Реально, точка крепления стропы к кайту выдерживает нагрузку не более 15-20-ти кг.
Но присоедини к этой точке стропу такой или даже чуть большей прочности, и малейший износ стропы, или небольшое ослабление ее прочности от воздействия влаги-мороза-ультрафиолета, не говоря уже о возможном легком надрезе от зацепа о торос, вызовет неминуемый обрыв.

Посему и ставят обычно стропы , даже в самом спортивно-экстремально-облегченном варианте не тоньше 60-ти кг. Даже не смотря на то, что увеличение толщины строп заметно повышает сопротивление крыла...
Туда же еще накладывается и бОльшая спутываемость более тонких строп...

Короче - прочность на разрыв - не единственный критерий...

А в варианте топа для паруса виндсерфинга, основной разрушающий фактор как раз не разрывная нагрузка, а износ от трения о твердые детали (топ мачты, колпачок), особенно если парус эксплуатируется на песчанных пляжах-водоемах.

И делая ремонт этого узла нужно стараться максимально предусмотреть защиту от этого истирания силовых ремней, на что китаези, шьющие паруса, часто кладут свой большой желтый китайский... болт :D

Тут либо дополнительные защитные накладки со стороны мачты помогут, либо увеличенная толщина самих ремней. А лучше - и то и другое, насколько позволяют размеры верхней части мачт-кармана.

На 11-м "Мауи-сейлз" такой ремешок на топе видел, что даже не представляю где у нас подходящий аналог найти, в случае чего!!!
Что-то похожее было на старинных советских спасательных жилетах и снизу на авиационных креслах!:D
Там ширина ремешка сантиметров 5, а главное, толщина, вот не созвиздеть - не меньше 4-х-5-ти мм!
Хотя при такой толщине и ширине топового ремешка, вряд ли ему когда-либо какой-нибудь ремонт понадобится!
На его фоне "Норсовские" фитюльки на топе в 15х1.5 мм, с перепутанным местоположением накладки, которая по идее должна была бы быть защитной от трения о мчту, смотрятся совсем смешно.

Так что выбирая свой новый парус (а особенно , если он Б.у.), смотрите внимательно в дирочку верхней части мачт-карманов возможных кандидатов, чтобы не пришлось через пол-года озадачиваться весьма непростым ремонтом...

d2ima 29.06.2010 18:21

Ну да, ну да.... (c)
рассматривая явление в комплексе (с) .. обязательно повторишь путь длинноухого животного меж двух кормушек! всегда чем то приходится жертвовать...


Часовой пояс GMT +3, время: 23:09.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot