Скорость на фойле
 

Обсуждение перенесено из темы о Manta foil

Блин, мужики, рабочая скорость меньше 40 кмч это стыд позор!
Над вами кайтеры смеяться будут!
А 30 кмч это детский сад.

При ветре 3м/с скорость 6м/с мне не кажется смешной...
А кайтеров у нас нет, смеяться будет некому...

ALEX3M, для кого как. Для меня важно не пускать пыль в глаза, а получать удовольствие и спокойно прогрессировать. Все начинают с водоизмещающего режима. Модульная система позволяет иметь набор крыльев для разных условий. Мне теперь намного легче переходить на Старборд рейс, если возникает желание и есть условия прохватить с ветерком.

Прошлую каталку дуло 10-12 узлов. Светило солнышко. Набил парусок 6,9 и поехал. Со мной катались пяток кайтеров. Сначала галфвиндом вдоль берега пару миль влево. Потом вправо. Потом в лавировочку. Ветер иногда выключали до нуля.
Часика через два вернулся на станцию.
Попил горячий мятный настой.
Съел салат из крабов с помидорами и чесночным соусом.
Разобрал парус, фойл и доску.
Принял душ.
Переоделся в сухую одежду.
Сходил в ближайший лесок пописать.
Полюбовался на круглую аппетитную жоп женскую попку, загоравшую на песочке.
Поставил шезлонг.
Немного вздремнул.
Проснулся.
Попил горячий мятный настой.
Съел салат из абрикосов, персиков и черешни.
Солнце медленно катилось к горизонту...
Кто-то из кайтеров доплывал к берегу, кто-то отскребал свой парафойл с камней дамбы. Было не смешно.
Но как говорится - "jedem das seine".

Полностью согласен. А ещё небольшая скорость даёт возможность продумать как какой-нибудь элемент сделать, как волну отработать. Да и задолбало после каждой каталки синяки по всему телу гелем от ушибов замазывать.:smile:

ALEX3M, да, скорости на виндфойле уступают кайтерам. Во первых фойлы существенно разные по размерам, во вторых вся система легче. Но как красочно отметил BAD1, нечего и сравнивать.

У меня максимальные скорости на Starboard Race alu, примерно на 3км/ч ниже, чем в прошлом сезоне на NP alu. Пока не могу перешагнуть 40км/ч барьер как не стараюсь. Бывает изредка удаётся поймать ветер по-ровней, топишь на грани потери контроля, кажется, что летишь на второй космической, а по итогу прога пишет 37км/ч. Измеряю SportsTracker на тлф. На GPSResults и того меньше.

Ну давйте вводить понятия.
Рабочая скорость - на которой на фойле можно ехать в нормальный ветер , на почти ровной воде ,не рожая ежей от усердия. Причем обладая хорошим уровнем техники.
На такой скорости фойл едет очень стабильно и легко управляется. Обычно она примерно раза в два больше взлетной.
А не та скорость, на которой учатся или удобная для ковыряния в носу. :)

Стаб в плюс не пробовал?
Если не помогает, возможно парус больше не может. У меня такое было на Саловорке 9,1 с ФЕ, ветра более чем достаточно, а более 32км/ч не едет, хотя с Гаастрой 11 легко подходит к 50км/ч, а за 40 - одно удовольствие и катать в расслабуху в районе 35км/ч +-5км/ч, потому что ветер, достаточный для разгона без пампа, всегда даёт скорость не менее 30км/ч.
Оказалось, что такова у 9,1 настройка на слабый ветер, понижает потолок. Думаю, на фойле это намного более заметно, когда парус ограничивает.

Я как-то катался рядом с кайтерами, с какими наравне, каких обгонял даже. Не показатель конечно. Может кайтеры были такие...

Это странно, что СБ медленнее. У НП Алю профиль крыла совсем примитивный. И фюз короче.
Может у СБ эргономика другая? Крыло больше выдвинуто вперед, это меняет твою стойку, и потом положение паруса?


---------------------------------
Проблема порога скорости нашего фойла фундаментальна. Подьемная сила должна быть одной и той же на большом диапазоне скоростей, от 20кмч до 50-ти и выше.
При этом ПС растет в квадрате от скорости.
Углы атаки / площадь / кривизна на скорости 40кмч, должны быть существенно меньше, чем на 20.
Но проблема в том, что у фойла нет механизации крыла/стаба.

Проще всего менять УА стаба, но в нашем случае это не просто даже на берегу. О том чтобы динамически менять УА на ходу, такого никто не сделал.
В Слингшотовский хитрый профиль Инфинити, извините, не верю. Который как-то меняет коэф ПС со скоростью. Пока кто-нибудь толково не обьяснит, что на самом деле происходит с позиций гидродинамики.

Выходы:
А - настраивать фойл на 40-45 кмч и терпеть неудобства со взлетом и разгоном
Б - уменьшать размер стаба, чтобы можно было задавливать стаб вниз на разгоне, задавая всем фойлом нужный УА крыла на взлете, а потом на скорости стаб поднимется и выставит нужный "крейсерский" УА. Неудобство - нестабильная работа фойла на низких скоростях, трудности с джайбом и тп....
В - механизировать стаб (или крыло), проводить тросик, делать где-то на палубе рукоятку/педаль .... Большое усложнение....
Г - механизировать стаб, сделав его подпружиненным, и с "лопаткой" торчащей вверх. На малой скорости вода будет слабо давить на лопатку и пружина будет отгибать стаб на больший УА. С набором скорости, вода будет давить на лопатку сильнее и уменьшать УА. Усложнение и тормоз от лопатки. Возможны автоколебания...

Пока что нам остается А и Б.

---
Еще один способ придумал. Заформовать в стаб и крыло тонкие трубочки, которые выходят на верхнюю поверхность крыла. А другой стороной в "клапанный аппарат" на палубе.
На малой скорости все калапаны закрыты. По мере набора скорости открываются клапаны трубочек, сначала которые выходят ближе к концу крыла, потом все ближе к фюзу.
Воздух выходящий из трубочек будет создавать вентиляцию и локальный срыв потока, в результате дающий уменьшение общей ПС.

Кроме отсутствия регулировки угла стаба на ходу, есть ещё жёсткая привязка угла крыла к углу атаки днища доски. Это никак не влияет на скорость при полёте, но очень влияет на сопротивление перед взлётом, особенно при широкой корме, как на Формулах.

Посмотрим на существующий рекорд скорости на фойле.
Он был установлен Нико Гойардом, который преодолел отметку в 35 узлов (64.8 км/час) на доске шириной 91 см, используя Старбордовский комплект, состоящий из мачты 95 см, крыло 550 , стаб 255 в нейтрале, фюзеляж 95 с парусом 7.1м (слалом Гастра) при ветре….30-35 узлов!
На следующий день дуло 20-25 узлов, и он взял парус 7.9, фюзеляж 115 и круто убрался, разломав гик на четыре части и целиком отломив нос доски при приводнение…. Сам Нико особенно не пострадал.

Asmaster,
Меня не удивляет факт, что на НП ты был быстрее. Крыло меньше, фьюз короче - drag меньше. Тебе нужен гоночный фойловый парус, как минимум 8.0м, чтобы работал в паре со старбордом. Hyperglide 2 очень эффективен. Огромная разница по сравнению со слаломным Аванти, и работать с ним легко.

Меньшее крыло - несомненно меньший драг.
Фюз короче - драг меньше - вряд ли. За счет чего? За счет скин-трения? Но это копейки.
А вот более длинный фюз позволяет поставить меньший стаб, сохраняя при этом тот же обьем хвоста.
А меньший стаб, это точно драг меньше.

Копейка рубль бережет. Скин трение тоже много копеек.
+ Длинный фьюз увеличивает подъемную силу крыла и заставляет райдера тратить энергию на ее подавление (?)

немного не так.
Обьем хвоста * УА стаба создает кабрирующий момент, который помогает стабилизировать фойл и держать нужный УА крыла и, соответственно, нужную ПС.
Обьем хвоста = площадь стаба * длинну фюза (между стабом и крылом).
Сам фюз не увеличивает ПС крыла. Но с удлиннением фюза можно уменьшить площадь стаба, и сохранив комфортный обьем хвоста и снизив общее сопротивление.
Скин трение фюза конечно есть, но скин трение, лобовое и индуктивное сопротивление стаба скорее всего больше.

Нашем случае со Старбордом стаб уже не уменьшить. А поставить фьюз 95см можно. Само крыло тоже поднимает. Уменьшив рычаг передней части фьюза, мы уменьшаем его подъемную силу.

Почему не уменьшить? Пилу и напильник никто не отменял. :)

СБ вроде продает блоки крепления крыла и стаба, на базе которых можно делать свои кастом крылья/стабы для СБ Рейс платформы.


каким образом?