RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Копилка знаний (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=72)
-   -   Кому виндсерфинг уступает на воде а кому нет (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=1249)

skat 08.06.2009 20:06

Кому виндсерфинг уступает на воде а кому нет
 
Небольшой отрывок из огромной статьи Сергея Чупрова "Виндсерфинг: обучение 2008" (часть I):

Виндсерфингу должны уступать право держать курс:

водные мотоциклы - так как они более маневренные

катера для катания на водных лыжах - так как они более маневренные

пловцы и купальщики- вне зон предназначенных для купания

кайтеры – так как они имеют более сильную тягу из-за верхнего ветра


Виндсерфинг должен уступать право держать курс:

всем промышленным, рыболовецким судам и всем тем кто « кормится от моря» ( принцип « они на работу спешат, а виндсерфинг для спорта»)

парусным судам и яхтам (принцип «парусные суда не так маневренны»)

серферам и бугибордерам (принцип « у них нет паруса, они слабее нас»)

Юрий Крикунов 08.06.2009 20:52

Цитата:

Сообщение от skat (Сообщение 11597)
Небольшой отрывок из огромной статьи Сергея Чупрова "Виндсерфинг: обучение 2008" (часть I):...

По-моему, значительно полезней прочитать МППСС-72, так как именно по этим правилам должны расходиться все суда в море. Правила Чупера это только его личное мнение.

skat 09.06.2009 01:46

А виндсерфинг не считается судном! Так же как и кайтсерфинг, как и водные лыжи между прочим!

Тем более, что это не правила Чупера - это общая неофициальная практика принятая большинством, а Чупер ее просто удобно к пониманию изложил. Читать МППСС никто никогда не будет и правильно - скучнейшая книжка неслабого объема, на которую стоит тратить свое время только если по профессии судоводитель или скажем диспетчер порта.

А тут пробежал глазами - что то отложилось и то хорошо. Тем более, что уверен - в МППСС про виндсерфинг ни слова, а тут черным по белому, в максимально доступной форме: кайтерасы уступают виндсерфенгистам :good:

Да и потом, Юрьич, в чем "правила Чупера" противоречат МППСС?

Юрий Крикунов 09.06.2009 10:12

Цитата:

А виндсерфинг не считается судном!
Это ты пограничникам, или какому-нибудь Спортсудорегистру или ГИМСУ будешь объяснять при случае, и почему у тебя нет прав на управление парусной доской.
Цитата:

это общая неофициальная практика принятая большинством
Вообще-то для таких случаев есть хорошее правило ДДД, или правило "хорошей морской практики" из МППСС.
В МППСС описываются правила расхождения всех судов, которые могут находиться в моском пространстве. Виндсерфинг относится к парусным судам, так как управляется только парусом. Поэтому уж лучше сделать выписки из МППСС, чем из каких-то Чуперовских.
Цитата:

кайтерасы уступают виндсерфенгистам
Только "кайтерасы" об этом могут и не знать, так как это правила Чупера, а не кайтеров.
Цитата:

в чем "правила Чупера" противоречат МППСС?
А ты прочитай МППСС.

Vald 09.06.2009 17:29

А кайт тоже парусное судно? Просто парус забыли к мачте привязать? Ну забыли мачту, подумаешь!

Есть какаянибудь связь между понятиями судно и остойчивость?
А между парусное судно и мачта?

Vald 09.06.2009 17:46

33. Маломерные суда – самоходное судно валовой вместимостью менее 80 регистровых тонн с главным двигателем мощностью менее 55 киловатт (75 л.с.) или с подвесными моторами независимо от мощности, парусное несамоходное судно валовой вместимостью менее 80 регистровых тонн, а также иное несамоходное судно (гребная лодка грузоподъемностью 100 и более килограммов, байдарка грузоподъемностью 150 и более килограммов и надувное судно грузоподъемностью 225 и более килограммов
34. Маломерные суда – по классификации ГИМС
• Катер
• Мотолодка
• Гидроцикл
• Парусное судно

57. Остойчивость – способность судна сопротивляться крену и дифференту. Измеряется углом крена (дифферента) и начальной метацентрической высотой при незначительных углах.

62. Парусное судно (парусно-моторное судно, яхта) - маломерное судно с парусным вооружением и парусом в качестве основного судового движителя. Парусно-моторное судно, кроме того, имеет стационарный двигатель или подвесной мотор.

32. Корпус судна - оболочечная конструкция, подкрепленная или не подкрепленная набором, обеспечивающая плавучесть, остойчивость судна, прочность, а также возможность размещения людей, грузов, оборудования н снабжения, обусловленного назначением судна.
_______________
Судно не может быть без корпуса. Корпус судна обеспечивает остойчивость и плавучесть с возможностью размещения людей.

Доска виндсерфинга не обеспечивает остойчивость, а доска кайта не обеспечивает как остойчивость так и плавучесть. Вывод: "Это не корпуса судов => доски Не суда".

mixyul 09.06.2009 19:19

распечатать и заламинировать :) и с собой под гидрик

skat 09.06.2009 20:14

У доски для виндсерфинга есть остойчивость, а вот как раз по грузоподъемности она не прошла :-) иначе тогда надувные круги тоже - маломерные суда и мамашам тоже надо сначала МППСС изучать а потом только на воду :-)

Киприот 09.06.2009 23:18

расскажу интересный факт... наш пляж протяженностью в 5км входит в административную зону Британский Военных Сил, там в силе британские законы... у них свои полицейские в такойже юниформе как в англии итд... уже 5 лет наблюдаю морскую полицию штрафующую моторные лодки за отсутствие спасательных жилетов, за перегруз (людей) за вход в плавательную зону...НО все виндерфисты обходятся устным замечанием... кстати пугают нас и судом и штрафами но ничего так и не случилось. Мне кажется по закону у нас нет классификации... мы просто как personal flotation device... это может быть и круг, и плавательный матрас или кусок пенопласта (что и есть докса виндерфинга)... каждое лето у нас постоянные разборки между спасателями, полицией и простыми гражданами... закалибали уже просто.

mixyul 09.06.2009 23:32

флотационный девайс... ну а фигли :)

Vald 10.06.2009 17:15

Цитата:

Сообщение от skat (Сообщение 11663)
У доски для виндсерфинга есть остойчивость, а вот как раз по грузоподъемности она не прошла :-) иначе тогда надувные круги тоже - маломерные суда и мамашам тоже надо сначала МППСС изучать а потом только на воду :-)

Любая доска, сама по себе, имеет остойчивость по определению. Одна плоскость шире другой, иначе это брус или бревно. ЦТ на пересечении диагоналей сечения.
Специально подчеркнул: " С возможностью перевозки людей". Поставленное на доску тело резко смещае ЦТ вверх, за пределы сечения. Т.е. Можно добиться только состояния неустойчивого равновесия, его мы и стараемся добиться обычно :rofl:
Любой, небольшой, вывод из состояния неустойчивого равновесия окончится контактом тела с водой, что и получается регулярно :D

skat 11.06.2009 00:57

Цитата:

Сообщение от Vald (Сообщение 11704)
Поставленное на доску тело резко смещае ЦТ вверх

Точна! Сорри, был не прав :drinks:

Crack O'Deal 13.06.2009 14:38

Цитата:

Сообщение от Юрий Крикунов (Сообщение 11598)
По-моему, значительно полезней прочитать МППСС-72, так как именно по этим правилам должны расходиться все суда в море. Правила Чупера это только его личное мнение.

Врядли я когда нибудь в своей жизни вообще увижу эти правила... а ведь уже катаюсь, и буду кататься. И таких как я о-о-очень много. Вот для таких идиотов, не читающих МППСС (стыжусь! :blush:) и пишут здесь правила "по понятиям". Я правильно понял?

Кстати, а кайтеры и прочие "персонал флотэйшн девайсы" в курсе этих правил?
Или у них все в точности до наоборот? :mrgreen:

Киприот 13.06.2009 15:38

А вот ты бы для своей безопасности бы подучил правила... у проходите мимо входа в марину (гусары молчать), мне например кажется что вы должны выстопать катерам там как если они остановятся их боком задрейфует на камни и никакой дурак не будет там останавливаться вас пропустить.

http://clip2net.com/clip/m13114/1244...clip-133kb.jpg

Crack O'Deal 13.06.2009 17:06

Цитата:

Сообщение от ezrhythm (Сообщение 11845)
А вот ты бы для своей безопасности бы подучил правила... у проходите мимо входа в марину (гусары молчать), мне например кажется что вы должны выстопать катерам там как если они остановятся их боком задрейфует на камни и никакой дурак не будет там останавливаться вас пропустить.

Насмешил! Когда мы КАТАЕМСЯ, ни один, бня, катер из марины не выходит, ибо в такую волну они заботятся о своей безопасности :mrgreen:

А ты серьезно думаешь, что кто-то из здравомысляших виндсерферов пойдет наперерез катеру или моторной лодке, или водному мотоциклу с русским туристом с будуна, которые о наших "правилах" даже и не догадываются?

Вообще имеет смысл говорить о праве держать курс только для расхождения своих же серферов, будь-то винд- или кайт- серфер. Всем остальным на НАШИ правила глубоко наплевать, и всех лучше пропустить. Неужели ты поедешь давить плавца, выплывшего за буйки? Или давить развлекательный катер с "бананом" на веревочке? Или водный мотоцикл?

PS. Кстати, вставляй картинки поменьше, нахрена они во весь экран-то? У меня вообще разрешение 1024x768, твои картинки за экран вылезают :D 480, ну 640 по ширине на крайняк более чем достаточно.


Часовой пояс GMT +3, время: 07:58.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot