RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Спортивный раздел (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=55)
-   -   Народ помогите разрешить спорную ситуацию (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=27641)

sorokin rus 136 19.03.2017 16:20

Народ помогите разрешить спорную ситуацию
 
Ситуация такая: произошло столкновение, есть поврежденная матчасть , вопрос кто прав , а кто нет . Дахаб , спид зона , правый галс у обоих участников столкновения. Один виндсёрфер идёт выше по ветру и впреди , начинает вставать в обратную стойку и уваливатется, получая при этом удар в борт от идущего сзади, ниже по ветру человека на большом парусе... С одной стороны перед маневром , надо смотреть , это даёт преимущество слаломисту , НО ЧЕЛОВЕК ИДУЩИЙ СЗАДИ КОНТРОЛИРУЕТ СИТУАЦИЮ , и поэтому врезаться в теряющего высоту виндсерфера права не имеет тоже .. Опытные судьи и люди причастные к правилам подскажите кто прав а кто нет .. Пострадавшая девушка пришла на станцию к второму участнику столкновения( на станцию ветратория) , но слушать её не стали , говорят смотри по сторонам , сама виновата , на этом разговаривать перестали ( что конечно не приятно )

Фаантик 19.03.2017 17:38

По ПРАВИЛАМ слаломист прав (он подветренный).

lop 19.03.2017 17:50

Цитата:

Сообщение от sorokin rus 136 (Сообщение 342035)
Ситуация такая: произошло столкновение, есть поврежденная матчасть , вопрос кто прав , а кто нет .

То есть, кто действовал по-понятиям, а кто нет? Это же не соревнования были, правильно? Значит ППГ не при чём. Доски не застрахованы, участники столкновения судится ни по морскому, ни по гражданскому праву не будут, правильно? Значит, МППСС тоже как бы достаточно абстрактно приложимы к ситуации.
Цитата:

Дахаб , спид зона , правый галс у обоих участников столкновения.
Тоись, по галсу преимуществ ни у кого нет.
Цитата:

Один виндсёрфер идёт выше по ветру...
То есть является наветренным и должен уступать дорогу (сторониться) связанному с ним подветренному.
Цитата:

... и впреди ,
Значит не должен уступать дорогу идущему сзади не связанному с мим второму участнику. Однако его право дороги действует только до тех пор, пока он находится чисто впереди идущего сзади подветренного.
Цитата:

начинает вставать в обратную стойку и уваливатется, получая при этом удар в борт от идущего сзади, ниже по ветру человека на большом парусе...
Удар в борт невозможно получить от идущего чисто позади, для этого перед ударом доски должны быть связаны, иначе удар можно получить только в самую заднюю точку кормы.
Цитата:

С одной стороны перед маневром , надо смотреть , это даёт преимущество слаломисту ,
правильно
Цитата:

НО ЧЕЛОВЕК ИДУЩИЙ СЗАДИ КОНТРОЛИРУЕТ СИТУАЦИЮ , и поэтому врезаться в теряющего высоту виндсерфера права не имеет тоже ..
Это где ты такое правило вычитал, про "теряющего высоту виндсерфера"? Сам придумал? Человек, идущий сзади, контролирует ситуацию, но до известных пределов. Он не контролирует того, что творится в мозгу находящегося с наветра от него человека, он может его даже не видеть. Идёт себе, и вдруг ему, буквально как снег на голову сверху сваливается чудик - тут банально просто нет возможности уклониться от столкновения, даже при всём желании. В чём он действительно виноват, так это в том, что не выполнил правила "ДДД", ну так и был за это наказан - лодка наверняка получила повреждение. Однако оправдывать того "Д" нарушением этого неписанного правила подветренным, это, извините...

Гриша_FW 19.03.2017 17:55

Я стараюсь объезжать всех "фристайлеров" строго с наветра, а если с подветра, то с огромным запасом по расстоянию. Когда был менее опытен, то бывали инциденты, когда чел прыгает прямо на тебя, потом еще долго с воды орёт и на берегу претензии предъявляет (пока авторитетные товарищи не разъяснят ситуацию).

Ну а по ситуации: перед выполнением маневра убедись в наличии свободного места для него - классика.

Skiminok 19.03.2017 18:13

Цитата:

Ну а по ситуации: перед выполнением маневра убедись в наличии свободного места для него - классика.
+1
Девушку конечно жалко, но многие не то, что при прыжке, даже на фордаке по сторонам не смотрят, не раз приходилось уворачиваться от неожиданно решивших повернуть чуваков, не смотрящих по сторонам перед совершением маневра..

Lilo 19.03.2017 22:28

Чисто теоретический вопрос: а если тот кто впереди и выше ловит спинаут, и в него врезается слаломист - кто виноват?

alexxandder 19.03.2017 22:59

А что это меняет?

lop 20.03.2017 01:11

Чисто теоретически, тот, кто ловит спинаут, делает это обычно непроизвольно, и, по-понятиям, его вину это частично снимает. Если это происходит в гонке, то там можно различать такие нюансы, как в какой борт въезжает "слаломист": в подветреный - тогда не прав поймавший спинаут, хотя он может сослаться на то, что у него не было возможности уступить дорогу; в наветренный или чисто в копчик - формально неправ "слаломист", так как он, будучи непосредственно перед столкновением наветренным или идущим чисто позади должен был сторониться спинаутера. А поскольку при спинауте доска обычно приводится, то последний вариант ("слаломист" в момент удара был наветренным) наиболее вероятен. Хотя он, при протесте, тоже может ссылаться на то, что времени и места избежать столкновения у него не было.

Ирландец 20.03.2017 03:16

Дык кто "слаломист"-то? Колитесь. И кто девушка-фристайлер? Всё-равно узнаем ведь.

Gera 20.03.2017 07:40

А не дядя :twisted:ли Коля:D

Lockdock 20.03.2017 13:00

Девушка действовала ошибочно, не убедившись в безопасности своего маневра, Грегори правильно написал. Вам следовало это объяснить клиенту перед выпуском на воду.
я бы не утверждал категорично, что подветренный контролировал ситуацию и не имел каких-то прав.
Человек ниже и под ветром, неважно Колямба или катальщик, имеет очень ограниченное пространство для маневра, когда на него наваливаются внезапно и сверху. Скорость большая, думает он о другом, и глаз на ж*пе у него нет.
Нарушено основное неписаное правило катания : Всегда осмотрись вокруг / убедись в безопасности маневра перед его началом.
Что разговаривать не стали - правильно. Это им неприятно за такой инцидент не по своей вине. Ветратория - вообще не при делах. Там своим клиентам объясняют номинальные правила расхождения.
По хорошему, с вашей стороны нужно восстановить повреждения матчасти, если таковые возникли у человека - слаломиста.

sorokin rus 136 20.03.2017 14:09

Lockdock, девушка не является прокатчиком , опыта много , поэтому " Вам следовало обьяснить " можете не продолжать ...
По ситуации , это не соревнования, не застрахованная станцие матчасть и тд . Собственно интересно как такая ситуация трактуется, претензий никому не предъявлял , все участники инцедента целы, разошлись испугом и лёгким повреждением доски ...lop, спасибо за разъяснение)

KOL 20.03.2017 14:11

НО ЧЕЛОВЕК ИДУЩИЙ СЗАДИ КОНТРОЛИРУЕТ СИТУАЦИЮ – до тех пор, пока с наветра не прилетает неожиданно увалившийся другой виндсерфер. Я не спец по правилам, но элементарные правила - смотреть назад перед маневром и уступать подветренному - известны всем.

Lockdock 20.03.2017 14:30

Коллега, не заводитесь! )))
Тем более непонятна суть вопроса, если опыта много, претензий нет и девушка самостоятельна в поступках

sorokin rus 136 20.03.2017 14:36

Вопрос был как раз в том , что расстояние было по человечески достаточно чтоб объехать , и прав ли человек решивший протаранить другого виндсерфера ... По правилам почуется что прав) Lockdock, только с воды, не обижайтесь )

Век живи , век учись как говорится))


Часовой пояс GMT +3, время: 13:26.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot