RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Клуб самоделкиных (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=119)
-   -   Восстановление Mistral Vec (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=33403)

aleksei180x 19.12.2018 14:24

Цитата:

Сообщение от Frog (Сообщение 396326)
Да это все понятно, опыт был небольшой. Сейчас жду когда смогу место поклейки протопить.Когда пытался построить фойл. Пока поверх двух слоев т11 не закатал слой стекломата 250г/м2 на полиэфирке , "жиденько" было.

полностью клеил полиэфиркой?

Frog 19.12.2018 15:00

Цитата:

Сообщение от aleksei180x (Сообщение 396328)
полностью клеил полиэфиркой?

нет конечно, низ на эпоксидной смоле, она не жрет пенопласт в верх стекломат с полиэфирной.

mm7 19.12.2018 16:21

Как раз на днище нет таких точечных нагрузок как на палубе.
Что ломает днище, это сгиб доски вниз. Уж не знаю, как это происходит при катапультах, то-ли мачтой давит на нос вниз а корма еще прилипшая к воде, то ли еще что-то.
От этого типа напряжения лучше всего спасет сэндвич: слой тонкой ткани - слой сердцевины - слой тонкой ткани. Сердцевина должна быть жесткая и по возможности легкая.

Я вот думаю, не пойдет ли микросфера. Развести ее до максимальной пропорции сферы. К смоле потом добавить силики чтоб держала форму. Предварительно оклеить таблетку тонкой тканью. Намазывать раствор штукатурной гребенкой с шагом ~2 мм. Чтобы было полосато треугольными бороздками. Когда этот намаз встанет, навести еще раствор но подкрашенный.
и намазать плоским инструментом, чтоб было более менее ровно. Когда второй намаз встанет, шлифовать до ровной полосатости, держа толщину слоя 1-1.5мм по соотношению ширин белой и цветной полос.
Потом заламинировать тканью с усилениями на критических местах.
Это будет немного тяжелее "айрекса", но гораздо жестче, и не будет отслоений.
И будет прочнее на сжатие вдоль слоя чем просто 3 слоя ткани на пенопласте.

Основная проблема навести суперлегкую смесь. Мешать надо сначала со смолой, потом добавлять силики и отвердителя.
Может предварительно в смолу ацетона добавить, чтоб жиже была. А потом ждать пока выдохнется. Можно в посудине сделать в дне фильтр, через него излишки стекут, отстаивать несколько часов. Нужно чтобы каждый микрошарик покрылся "нанослоем" смолы, не более.

Этот способ я сам еще не пробовал, только посчитал немного.
И читал. из микросферы делают панели и корпуса некоторых яхт.
На фабриках микросферу в чем то замачивают и отстаивают, вроде даже в центрифуге, чтобы битые микросферы осели. А сверху собирают только целые полые сферы для дальнейшего изготовления панелей. Но это для космоса.

Frog 19.12.2018 16:50

Чем больше влезаешь в проблему тем больше в голове каши. В том году меня не было тут и проблем, чем и как клеить , мазать , красить не возникало. Сейчас полный раскардаш. А вообще в комнате кайт лежит сохнет..... вот и думай что да как ......
Ладно до праздников подумаю а уж за 10 дней надо склеить.
Тока вАпрос такой, если ЭД-20 немного (10%) развести ацетоном- пожрет ? или нет ?
Р.S. Не понял что есть микросфера??? Для чего это понятно.

mm7 19.12.2018 17:44

Цитата:

Сообщение от Frog (Сообщение 396339)
Тока вАпрос такой, если ЭД-20 немного (10%) развести ацетоном- пожрет ? или нет ?

Если про разведение для микросферы, то не пожрет. Пенопласт уже закрыт первым (внутренним) слоем ткани. И она уже встала полностью или до восковой твердости.
Если про ламинировать по пенопласту, то может и пожрать. А еще может оставить "нано" пористость, через которую ламинат будет дышать воздухом, влагой, а может и водой. может это хорошо. а может и нет.
Цитата:

Сообщение от Frog (Сообщение 396339)
Р.S. Не понял что есть микросфера??? Для чего это понятно.

гугл "микросфера" ;)

Frog 19.12.2018 17:50

гугл "микросфера" ;)[/quote]

я посмотрел но мало ли про какие стеклянные пустотелые шарики идет речь

aleksei180x 19.12.2018 18:18

Цитата:

Сообщение от Frog (Сообщение 396333)
нет конечно, низ на эпоксидной смоле, она не жрет пенопласт в верх стекломат с полиэфирной.

разные смолы не прилипают друг к другу!

Цитата:

Сообщение от mm7 (Сообщение 396337)
Как раз на днище нет таких точечных нагрузок как на палубе.
Что ломает днище, это сгиб доски вниз. Уж не знаю, как это происходит при катапультах, то-ли мачтой давит на нос вниз а корма еще прилипшая к воде, то ли еще что-то.
От этого типа напряжения лучше всего спасет сэндвич: слой тонкой ткани - слой сердцевины - слой тонкой ткани. Сердцевина должна быть жесткая и по возможности легкая.

Я вот думаю, не пойдет ли микросфера. Развести ее до максимальной пропорции сферы. К смоле потом добавить силики чтоб держала форму. Предварительно оклеить таблетку тонкой тканью. Намазывать раствор штукатурной гребенкой с шагом ~2 мм. Чтобы было полосато треугольными бороздками. Когда этот намаз встанет, навести еще раствор но подкрашенный.
и намазать плоским инструментом, чтоб было более менее ровно. Когда второй намаз встанет, шлифовать до ровной полосатости, держа толщину слоя 1-1.5мм по соотношению ширин белой и цветной полос.
Потом заламинировать тканью с усилениями на критических местах.
Это будет немного тяжелее "айрекса", но гораздо жестче, и не будет отслоений.
И будет прочнее на сжатие вдоль слоя чем просто 3 слоя ткани на пенопласте.

Основная проблема навести суперлегкую смесь. Мешать надо сначала со смолой, потом добавлять силики и отвердителя.
Может предварительно в смолу ацетона добавить, чтоб жиже была. А потом ждать пока выдохнется. Можно в посудине сделать в дне фильтр, через него излишки стекут, отстаивать несколько часов. Нужно чтобы каждый микрошарик покрылся "нанослоем" смолы, не более.

Этот способ я сам еще не пробовал, только посчитал немного.
И читал. из микросферы делают панели и корпуса некоторых яхт.
На фабриках микросферу в чем то замачивают и отстаивают, вроде даже в центрифуге, чтобы битые микросферы осели. А сверху собирают только целые полые сферы для дальнейшего изготовления панелей. Но это для космоса.

интересно по цене как выйдет! и как себя и какие нагрузки держит ПВХ и смола с микросферами?

Цитата:

Сообщение от Frog (Сообщение 396339)
Чем больше влезаешь в проблему тем больше в голове каши. В том году меня не было тут и проблем, чем и как клеить , мазать , красить не возникало. Сейчас полный раскардаш. А вообще в комнате кайт лежит сохнет..... вот и думай что да как ......
Ладно до праздников подумаю а уж за 10 дней надо склеить.
Тока вАпрос такой, если ЭД-20 немного (10%) развести ацетоном- пожрет ? или нет ?
Р.S. Не понял что есть микросфера??? Для чего это понятно.

оччень долго может сохнуть!

mm7 19.12.2018 18:21

Цитата:

Сообщение от Frog (Сообщение 396344)
гугл "микросфера" ;)

я посмотрел но мало ли про какие стеклянные пустотелые шарики идет речь[/quote]

их много кто делает. вот первое на гугле
https://www.microspheres.com.ua/ru/p...iya/mikrosfery

aleksei180x 19.12.2018 18:28

Цитата:

Сообщение от mm7 (Сообщение 396351)
я посмотрел но мало ли про какие стеклянные пустотелые шарики идет речь

их много кто делает. вот первое на гугле
https://www.microspheres.com.ua/ru/p...iya/mikrosfery[/quote]
еще и ценик конский!

mm7 19.12.2018 19:30

на доску с общей площадью поверхности 4м надо 8-10 литров. У нас галлон 3М сферы можно купить за 30 долл. Надо галлона 3.
4м стекломата будут стоить 40 баксов. Смолы, чтобы его напитать, надо больше. Вес больше, толщина меньше. А для сердцевины сендвича важна толщина и жесткость. и плотность, чтобы весу меньше.
4м2 CoreLite Board будут стоить 800 баксов. Но он толстоват (3/8"). теоретически его можно распустить на 4 слоя, будет 200 баксов. но тоже заморочка - распускать твердый ПВХ.

aleksei180x 19.12.2018 19:55

Цитата:

Сообщение от mm7 (Сообщение 396355)
на доску с общей площадью поверхности 4м надо 8-10 литров. У нас галлон 3М сферы можно купить за 30 долл. Надо галлона 3.
4м стекломата будут стоить 40 баксов. Смолы, чтобы его напитать, надо больше. Вес больше, толщина меньше. А для сердцевины сендвича важна толщина и жесткость. и плотность, чтобы весу меньше.
4м2 CoreLite Board будут стоить 800 баксов. Но он толстоват (3/8"). теоретически его можно распустить на 4 слоя, будет 200 баксов. но тоже заморочка - распускать твердый ПВХ.

0,5 литра купил чутли не за 500р.! а как Вы собираетесь распустить пенопласт ВПХ?

mm7 19.12.2018 20:47

Цитата:

Сообщение от aleksei180x (Сообщение 396356)
0,5 литра купил чутли не за 500р.! а как Вы собираетесь распустить пенопласт ВПХ?

а че такая дорогая микросфера у вас? :eek: может можно найти дешевле. на Али, из Китая?

в том и дело, что если получится использовать микросферу, то ПВХ становится не нужен.
Как его распускать, не знаю. Пилить наверное. Лучше готовый найти, 2-3 мм толщиной.

Frog 19.12.2018 20:50

я так думаю распускать струной нагретой, более нечем, гемор еще тот, много приспособ надо.
а вообще надо переходить на пустотелые доски, воду удобнее сливать. ничего отцы наши строили ......

aleksei180x 19.12.2018 21:15

Цитата:

Сообщение от Frog (Сообщение 396358)
я так думаю распускать струной нагретой, более нечем, гемор еще тот, много приспособ надо.
а вообще надо переходить на пустотелые доски, воду удобнее сливать. ничего отцы наши строили ......

он только пилится!

mm7 19.12.2018 21:22

может ты светотражающую микросферу купил?
надо вот такую http://www.fiberglasssupply.com/Prod...s/fillers.html


Часовой пояс GMT +3, время: 05:20.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot