RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Безопасность на воде и медицина (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=45)
-   -   Новичок в отжимной ветер (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=33102)

5ha27 30.01.2020 17:59

Цитата:

Сообщение от Kirill Kirillov (Сообщение 419202)
Все дело в площади . У твоей ладошки площадь меньше

А если к ладошке прибавить предплечье, которое тоже погружается в воду? Получится как весло. Но, это даже не важно. А вот на чела, стоящего на доске (даже на стодвадцатилитровке) в отжимной ветер с волной и гребущего шестом четырехметровым, я бы посмотрел. Наверно покрутил бы у виска. Кстати, Парус, гик и удлинитель предполагается куда девать?

mm7 30.01.2020 19:10

Нормально все гребется. Проверено.
Я греб нижней половинкой мачты, заглубляя ее не меньше метра.
Это всяко лучше чем руками.
Парус скручивается, гик, полмачта и парус кладутся вдоль доски и привязываются к шарниру и/или петлям шкотом от удлиннителя и от гика (его придется вытащить).
Либо надо возить с собой дополнительно 1-2 шкотика, что никогда не помешает.
Потом на это надо сесть верхом. И грести.

Savage 30.01.2020 20:26

Цитата:

Сообщение от mm7 (Сообщение 419237)
Нормально все гребется. Проверено.
Я греб нижней половинкой мачты, заглубляя ее не меньше метра.
Это всяко лучше чем руками.
Парус скручивается, гик, полмачта и парус кладутся вдоль доски и привязываются к шарниру и/или петлям шкотом от удлиннителя и от гика (его придется вытащить).
Либо надо возить с собой дополнительно 1-2 шкотика, что никогда не помешает.
Потом на это надо сесть верхом. И грести.

Проверяли так грести против сильного ветра?
Парусность такого положения учитываете? В сильный ветер даже одну доску в море быстро уносит, а здесь еще в помощь ветру парусит тело.
Вполне спортивные люди с веслом не всегда могут вернуться самостоятельно, а тут труба...

latad 30.01.2020 22:48

Цитата:

Сообщение от Savage (Сообщение 419241)
Проверяли так грести против сильного ветра?
Парусность такого положения учитываете? В сильный ветер даже одну доску в море быстро уносит, а здесь еще в помощь ветру парусит тело.
Вполне спортивные люди с веслом не всегда могут вернуться самостоятельно, а тут труба...

Проверял на ФЕ. Труба на самом деле с большим трудом движется в воде поперёк своего роста.
Вышел с парусом 11 и минут пять радовался сильному ветру и постоянному глиссированию со скоростью за 40км/ч. Затем ветер прибавил и стало тяжко. Ещё через 10 минут на повороте уронил верхушку и... не смог поднять. Прижимало так, что трапецией не взять, а когда подхватит - то тут же опрокидывает на другую сторону. Долго возился с разоружением, то одно грозило утонуть, то другое. Наконец водрузил всё на доску, взял половинку мачты (между прочим, верхнюю, её удобней держать) и стал грести на корточках. И тут да, выяснилось, что регулярное заливание в трубу паруса центнера воды и парусность тушки не дают продвинуться вперёд вообще. Ни о какой гребле руками не могло быть и речи, а мачтой - гребётся, но элементарно не хватает сил удержать всё это против ещё усилившегося ветра.
Стянул трубу паруса в корму, половина оказалась в воде, но это даже хорошо, усилий на удержание курса стало нужно меньше, сила пошла чисто на движение вперёд. И ещё пришлось пригнуться к воде, на манер велосипедных гонок, чтобы не парусить. Выгребал со скоростью 300 метров в час, затем скользнул вбок мимо острова с наветра (с подветра его не обойти, непроходимо) и спрятался за мысом, где спокойно дошёл оставшиеся 350 метров.
Ветер был сначала около 22-24 узла, а последние 100 метров против ветра где-то за 30 узлов и я уже прицеливался высадиться на камни перед островом, если ещё добавит, доску точно разбило бы ещё до выброса на остров, парус скорее всего остался бы цел.
Но в итоге при усилениях удавалось держаться на месте, а при ослаблениях продвигаться на несколько метров.
Да, крутой чоп возник ещё до того, как я разобрал верхушку, а в дальнейшем только увеличивался и приближение к берегу не давало его уменьшения, пока не зашёл за мыс. Если бы это был не километр разгона для волны, а хотя бы три - было бы намного мрачней с метровой шириной носа доски, который останавливал доску с каждым втыканием в волну, а если не дать воткнуться - то его тут же отбрасывает в сторону или доска пытается взлететь.
Не считая того, что я не рисковал жизнью, меня бы просто отнесло на противоположный берег и пришлось бы топать с матчастью лишних 10-20 километров.
Даже просто соседнее озеро с его полусотней километров периметра по берегу создало бы намного больше проблем, но риск для жизни всё-таки не такой как в море, если доску не потерял.
Кстати, грёб мачтой не один раз, ещё когда мачта была не 2,5 метра половинка, а 5,5м. Вот ею ворочать тяжело. Зато можно зацепиться за дно на мели менее 4 метров и отдохнуть.

Vovka Nazarov 31.01.2020 01:32

Народ, на нормальной доске ты не сможешь стоять, сидеть и даже лежать, особенно если волнишка есть. Как-то пытался, парус то разобрал, связал, а все равно просто плыть пришлось. Так что лучше не терять время.

mm7 31.01.2020 05:08

Цитата:

Сообщение от Savage (Сообщение 419241)
Проверяли так грести против сильного ветра?
Парусность такого положения учитываете? В сильный ветер даже одну доску в море быстро уносит, а здесь еще в помощь ветру парусит тело.
Вполне спортивные люди с веслом не всегда могут вернуться самостоятельно, а тут труба...

Понятно, что есть некий предел ветра, который не победить.
Тогда не помню, узлов 20+ было. Меня кинуло в катапульту и я порвал парус надвое. Можно было выкинуть, но я не хотел загрязнять природу. Сейчас он стоит в гараже на заплаты.
Ветер был отжимной.

5ha27 31.01.2020 19:28

Где-то метров 8 в секунду мой предел на САПе рейсовом против ветра. Дальше очень сложно держать курс даже. Как вы на виндсерфовой доске, против ветра, по волнам, да ещё мачтой - недогоняю

mm7 31.01.2020 20:18

Цитата:

Сообщение от 5ha27 (Сообщение 419295)
Где-то метров 8 в секунду мой предел на САПе рейсовом против ветра. Дальше очень сложно держать курс даже. Как вы на виндсерфовой доске, против ветра, по волнам, да ещё мачтой - недогоняю

волны не было. ветер отжимной.
сидя парусит меньше
при заглублении мачты она тянет не хуже весла. попробуйте.
у нас плавник побольше. может это помогает :)
к тому же, при заглублении мачты надо ее заводить под доску, ставить косо, тогда по курсу меньше крутит.

latad 31.01.2020 21:56

Цитата:

Сообщение от 5ha27 (Сообщение 419295)
Где-то метров 8 в секунду мой предел на САПе рейсовом против ветра. Дальше очень сложно держать курс даже. Как вы на виндсерфовой доске, против ветра, по волнам, да ещё мачтой - недогоняю

Сап слишком быстро сносится и слишком мелко сидит, его ещё и волной подхватывает мгновенно. Пробовали на лыжах идти на одних палках? А в горку? Волна делает то же самое.
Облизывайте волну ногами, держа тушку на одной высоте - и на борьбу с волной потребуется в разы меньше усилий. А сидя и или стоя памятником Вас каждая волна будет отбрасывать, будете всё время ехать в горку на руках.
Что касается ветра. У человека площадь примерно 1м2, при 8м/с сила ветра на такую лобовую площадь 40Н или 4кг. Явно мало чтобы остановить взрослого мужика с веслом в руках. Вот 12м/с уже заставят попотеть. Встречная волна 40см создаст куда больше проблем.
Так мне кажется.

Цитата:

Сообщение от mm7 (Сообщение 419300)
волны не было. ветер отжимной.
сидя парусит меньше
при заглублении мачты она тянет не хуже весла. попробуйте.
у нас плавник побольше. может это помогает :)
к тому же, при заглублении мачты надо ее заводить под доску, ставить косо, тогда по курсу меньше крутит.

Без волны намного проще.
кроме заглубления под доску можно ещё вести кол по дуге, у носа дальше от доски, у ног по борту, а у кормы снова дальше, чтобы скомпенсировать одностороннюю греблю. Похоже на каноэ, только махать надо быстрей. Можно ещё грести трапой, но это на любителя.

mm7 01.02.2020 03:14

Цитата:

Сообщение от latad (Сообщение 419301)
кроме заглубления под доску можно ещё вести кол по дуге,

С заводом мачты под доску оно так и получается - по дуге.

latad 01.02.2020 12:40

Итого, я бы новичка при отжиме без плотного сопровождения прямо рядом вообще на воду не пустил.
Ну а кто сам себе хозяин и злобный буратино одновременно - тот обязательно найдёт на свою ж... смертельных приключений, не сегодня, так завтра и останавливать таких даже вредно, хлопот много, а результат всё равно не за горами.

BAD 1 03.02.2020 02:31

Цитата:

Сообщение от mm7 (Сообщение 419237)
Нормально все гребется. Проверено.
Я греб нижней половинкой мачты, заглубляя ее не меньше метра.
Это всяко лучше чем руками.
Парус скручивается, гик, полмачта и парус кладутся вдоль доски и привязываются к шарниру и/или петлям шкотом от удлиннителя и от гика (его придется вытащить).
Либо надо возить с собой дополнительно 1-2 шкотика, что никогда не помешает.
Потом на это надо сесть верхом. И грести.

Совет 100% работает в колхозном пожарном пруду.:smile:

mm7 03.02.2020 03:04

хорошо. А ты что предложишь по теме?

BAD 1 03.02.2020 03:14

Цитата:

Сообщение от mm7 (Сообщение 419408)
хорошо. А ты что предложишь по теме?

Сидеть дома.

_abc 04.02.2020 12:29

Грести руками vs грести мачтой

вы попробуйте на кольцах гимнастических развести руки (крест кажется называется)
или просто подтянуться ..что легче?

грести руками против ветра 10 м/с и выше вообще бесполезно..пробовал
грести мачтой легче просто на порядок, дело не в проскальзывании, а другие мышцы работают и устают намного меньше (можно руками вообще не грести, а вращаться в пояснице, корпус задействован в гребле палкой))) а в гребле руками только маленькие мышцы плечевого сустава ..)


Часовой пояс GMT +3, время: 00:03.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot