RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Помощь в выборе оборудования (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=109)
-   -   Помощь с выбором первой матчасти новичку. (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=36235)

Jiy4uk 13.11.2019 00:34

Помощь с выбором первой матчасти новичку.
 
Доброго времени суток, друзья!

1. 70 кг, 179 см.
Со спортом скорее на ты. Не качок, больше тяготею к беговым/игровым. С балансом непреодолимых трудностей никогда не встречал. Гребля на байдарке, вел, лыжи, коньки, - все на уровне полноценных продолжительных увлечений.
Катать пробовал, - недолго брал уроки в Египте. По итогам научился возвращаться к берегу.
Отсюда (возможно слишком самоуверенное) желание сразу попытаться встать на новый (через бу проходить опасаюсь) фрирайд 120-130л. Парус на первое время 6-7, 0-3 камберов. Постараюсь недостаток опыта компенсировать огромным желанием учиться и быстрее прогрессировать.

2. Акватория. СПб. Лахта. Тут же попрошу совета где поближе к м. Улица Дыбенко есть удобные для первых шагов водоемы. Ладога или другие поменьше может Озера найдутся?

3. Бюджет...на стоящий полный комплект с учетом гидрика и всей возможной мелочевки до 200 т.р. готов потратить. Цель - качество на порядок выше цены. Отсюда и взгляд направлен прежде всего на Польские, Литовские, Немецкие магазины. Хочется уложиться до конца декабря с растаможкой до понижения лимита. Естественно без занижения стоимости и деления посылки на адреса друзей/коллег не обойтись :diablo:

Вопрос 1: Прошу подсказать пару тройку наиболее интересных по части скидок и гибких по части логистики (хотябы в пределах родной страны) магазинов/площадок/стоков.

Вопрос 2: нормальный форвардер тоже пригодится, тем более что далеко не все такие габариты готовы возить.

Вопрос 3: учитывая написанное выше не видно ли фатальных промахов в идеях?)

В целом делаю ставку на снарягу прошлых сезонов (без крайностей =))

Вопрос 4: в целом убедился, что производителей/моделей очень много... Поэтому помимо советов какую ходовую модельку выбрать с удовольствием прочел бы мимо каких моделей/линеек лучше проходить мимо.

Вопрос 5: учитывая мой расклад с импортом/таможней/сроками парус есть ли смысл стремиться сперва взять отдельно полотно потом подбирая мачту, гик и т.д. или наоборот для новичка лучше стремиться к комплекту от производителя?

Задача минимум успеть купить хотябы доску и 1 парус. Остальное потом постепенно уже помесячно в рамках лимита в 14 т.р.

p/s/ В форум повникал, но по части покупок за рубежом свежих тем очень мало.
p/s/ заранее спасибо всем откликнувшимся

Alagert 13.11.2019 00:56

По части самого подхода - писать долго, скажу только про покупку за рубежом. Фигня в том, что почтой почти ничего из стафа не доставить, все очень длинное и не лезет в допустимые габариты. Поэтому сейчас работают 2 схемы,
1) найти местных барыг, кто возит из-за границы и берет весь гемморой на себя (таких у нас в Питере есть)
2) заказывать на друзей-коллег за рубежом и самому привозить на машине. В 500 евро можно уложиться на много что.

Ни не для холливара, я бы брал первой доску 150-160 л, у нас гладкой воды в питерских акваториях нет и ты намучаешься на 120-130 л досках по первости.

ЗЫ. в 200к можно уложить годный первый комплект.

burashkache 13.11.2019 01:33

1. Для первых шагов брать новый фрирайд 120-130 даже с таким небольшим весом желание самоуверенное. Лучше начать с б/у ок.150. Начинать или не начинать со швертовки вопрос тут риторический, мнения делятся. С доской 120-130 твой прогресс будет тормозиться тем, что вместо того, чтоб отрабатывать навыки, ты будешь сражаться с матчастью, которая тебя не слушается. Это не велосипед за 40.000 и за 140.000. Это скорее как сравнить трехколесный вел для 4-х летнего ребенка и двухколесный для начала обучения.
С камберными парусами та же история. Пока ты не научишься глисссировать в петлях и трапеции, не нужны тебе тяжелые паруса, которые еще и сложнее настраивать. Завтра сюда придет as26, он тебе поведает о своих мучениях. Уже 2 сезона не может камберный парус настроить.
Кароче совет такой - бери пока б/у, как научишься уверенно глиссировать, продашь и купишь все новое. Иначе первая серьезная катапульта и остаточная стоимость твоей новой доски за 100.000 рублей будет 20.000.
2. Лахта нормально, да. есть еще на Юго-западе местечко, оз. Разлив с гладкой водой. Под разные ветра есть разные места
У м. Дыбенко нет ничего. На Ладогу тебе тоже не надо пока соваться.
3. в 200.000 конечно впишешься. Если брать б/у в хорошем состоянии, то комплект тыщ. в 60-70 выйдет. потом его же продашь за 50.000. Купишь новое за 200 к, расхерачишь, продашь за те же 50к.
Вопрос 1. Если в Питере, ехай в Меркурий на Савушкина, там 3 серфлабаза есть. Тут на форуме продавцов полно, ща твои 200.000 быстро освоят.
Вопрос 3. Про промахи написал выше.
Вопрос 4. На твоем уровне бери то, что шириной от 75 см. Вот точно ты разницы пока не почувствуешь между Фанатик Геко и Старборд Футура.
Вопрос 5. Парус и мачта должны соответствовать. Не обязательно одного производителя, есть таблица соответствия мачт и парусов. Гик любой по размеру подходящий. (пролимит не бери, вот) Алюминиевый тоже подойдет, если б/у, чтоб оплетка была целая, иначе по началу руки себе сотрешь в кровь.

as26 13.11.2019 07:32

Покупать слаломку или тот же фрирейс с коротким носом тоже не стоит,оверштаг и лайтвинд фристайл не очень комфортно на ней делать. Да и едут такие доски у новичков не сильно быстрей фрирайда. У меня по крайней мере пока)))

M-Skobar 13.11.2019 09:29

Поддержу предыдущих авторов и добавлю от себя немного.
Правильно говорят, новая матчасть для начала- это если совсем деньги девать не куда. Хотя доску конечно (раз уж и опыт немного есть) лучше купить карбоновую, максимально свежую- радовать будет больше :smile: если уж совсем новую, то к выбору подойти оч чательно, что бы не на один сезон, и смотреть в сторону продвинутых фрирайдов, фрирейсов. Литраж, наверное литров 130-140 лучше.
Паруса одного точно мало, от слова совсем. В наших условиях, тебе надо минимум два: около 6м2, точно безкамберный; и около 8м2, наверное все же лучше двухкамберный, с небольшим мачткарманом.
Гика может и одного хватит, хотя каждый на свой парус будет удобней.
Первые выходы обязательно на маленьком и в слабый ветер, что бы привыкнуть к матчасти. А как привыкнешь, от примерно 6 м/с на 8ке можно будет на глисс выходить
А при ветре в районе 8-10 м/с сможешь на 6ке катать и водный старт осваивать.
Понадобится минимум пару гидриков: 5ка и 3ка, тапки хотя бы одни, лучше тоже двое. Жилет антишоковый оч даже не помешает.
Короч бюджет 200 освоится легко, даже с учётом покупки бу снаряги :smile:

Дабы избежать моих граблей, загляни в мою тему "переход на безшвертовку", в разделе для новичков :D

Кстати, буквально вчера тут выставили Рокет125 карбоновый, почти новый, за 40р. Вроде Макар.
Но уже чёт не вижу, видимо продали..

Skiminok 13.11.2019 10:17

Цитата:

M-Skobar, Хотя доску конечно (раз уж и опыт немного есть) лучше купить карбоновую, максимально свежую- радовать будет больше
Вот какой нафиг карбон и 125 литров для новичка, откатавшего всего несколько часов.
Чтобы расколошматить пополам и продать потом в три раза дешевле?

Alagert и burashkache выше все правильно написали, хочешь прогресса на начальном этапе, купи большую доску, освоишь за год, на следующий продашь, купишь меньше.
Перескакивать через этап обучения, потому что
Цитата:

Отсюда (возможно слишком самоуверенное) желание сразу попытаться встать на новый (через бу проходить опасаюсь) фрирайд 120-130л.
это наступать на те же грабли, что прошли многие.
Долго будешь мучаться, пока наконец че нибудь получится, или забросишь нах этот виндсерфинг.

Jiy4uk 13.11.2019 10:40

1.
Цитата:

найти местных барыг, кто возит из-за границы и берет весь гемморой на себя (таких у нас в Питере есть)
с конструктивом и адекватными ценами жду в личку

2.
Цитата:

В 500 евро можно уложиться на много что.
главное чтобы в это уложилась хорошая доска. Если есть какие-нибудь ходовые известные модельки способные как с новичком подружиться так и в процессе развития что-то интересное предложить, эдакие рабочие лошадки/автоматы калашникова в мире виндсерфинга - с удовольствием возьму на заметку.

3.
Цитата:

120-130 твой прогресс будет тормозиться тем, что вместо того, чтоб отрабатывать навыки, ты будешь сражаться с матчастью, которая тебя не слушается
готов сдвинуться вверх до 140л. Вижу для себя гораздо больше мучений и проблем с продажей/покупкой в дальнейшем новой доски при переходе. Почему-то очень хочется взять добротный первый комплект и дружить с ним года 3-4. За сверхбыстрым ростом не гонюсь, и вполне готов к тому, что поначалу будут проблемы. Вполне готов на первых порах потоптаться на месте.
Цитата:

Юго-западе местечко, оз. Разлив с гладкой водой. Под разные ветра есть разные места
где-нибудь в подобном месте основательно потусить, вдумчиво поточить все базовые элементы, максимально привыкнуть именно к этой снаряге.
4.
Цитата:

Тут на форуме продавцов полно, ща твои 200.000 быстро освоят.
200 это с большим закпасом и с учетом 2-х парусов и гидрика за НОВЫЙ комплект. В бу копаться не хочу.
5.
Цитата:

На твоем уровне бери то, что шириной от 75 см.
С такой шириной в 140л можно уложиться?

6.
Цитата:

Да и едут такие доски у новичков не сильно быстрей фрирайда.
Выбираю именно фрирайд.

7.
Цитата:

если уж совсем новую, то к выбору подойти оч чательно, что бы не на один сезон, и смотреть в сторону продвинутых фрирайдов, фрирейсов. Литраж, наверное литров 130-140 лучше.
Того и добиваюсь. Смотрю на модели последней пятилетки. Хочется чтобы первый комплект захватил как минимум 2 этапа, - обучение и уверенную катку в удовольствие, но пока без высоких притязаний.

8.
Цитата:

Паруса одного точно мало, от слова совсем. В наших условиях, тебе надо минимум два: около 6м2, точно безкамберный; и около 8м2, наверное все же лучше двухкамберный, с небольшим мачткарманом.
Гика может и одного хватит, хотя каждый на свой парус будет удобней.
Первые выходы обязательно на маленьком и в слабый ветер, что бы привыкнуть к матчасти. А как привыкнешь, от примерно 6 м/с на 8ке можно будет на глисс выходить
А при ветре в районе 8-10 м/с сможешь на 6ке катать и водный старт осваивать.
Понадобится минимум пару гидриков: 5ка и 3ка, тапки хотя бы одни, лучше тоже двое. Жилет антишоковый оч даже не помешает.
Короч бюджет 200 освоится легко, даже с учётом покупки бу снаряги
Здесь взгляд практически совпадает с моим.

По прежнему крайне актуальны:

Вопрос 1: Прошу подсказать пару тройку наиболее интересных по части скидок и гибких по части логистики (хотябы в пределах родной страны) магазинов/площадок/стоков.

Вопрос 2: нормальный форвардер тоже пригодится, тем более что далеко не все такие габариты готовы возить.

Цитата:

Сообщение от Skiminok (Сообщение 416611)
Вот какой нафиг карбон и 125 литров для новичка, откатавшего всего несколько часов.
Чтобы расколошматить пополам и продать потом в три раза дешевле?

Alagert и burashkache выше все правильно написали, хочешь прогресса на начальном этапе, купи большую доску, освоишь за год, на следующий продашь, купишь меньше.
Перескакивать через этап обучения, потому что
это наступать на те же грабли, что прошли многие.
Долго будешь мучаться, пока наконец че нибудь получится, или забросишь нах этот виндсерфинг.

С карбоном согласен, - перебор) хотя...в насколько понимаю карбон помимо низкого веса это еще и прочность...тысяч до 60-70 за новый карбоновый фрирайд прошлых лет это реально?
Нужна максимально "добрая" и универсальная фрирайдовая с минимально допустимым для новичка объёмом.
Смену комплекта в ближайшие 2-3 года не планирую.

M-Skobar 13.11.2019 10:40

Цитата:

Сообщение от Skiminok (Сообщение 416611)
Вот какой нафиг карбон и 125 литров для новичка, откатавшего всего несколько часов.
Чтобы расколошматить пополам и продать потом в три раза дешевле?

Объём да, ближе к 135-140 надо.

А вот в карбоне не вижу ничего плохого, если специально не бить, то проблем быть не должно..
Я в первый сезон свою пробил только из-за того что в торопях на багажник джипа (высота багажника 215см.) закидывал :confused:

burashkache 13.11.2019 11:58

Цитата:

Сообщение от Jiy4uk (Сообщение 416612)
3. готов сдвинуться вверх до 140л.
5. С такой шириной в 140л можно уложиться?
7. Того и добиваюсь. Смотрю на модели последней пятилетки. Хочется чтобы первый комплект захватил как минимум 2 этапа, - обучение и уверенную катку в удовольствие, но пока без высоких притязаний.

Слушай, ну тут торговаться тебе придется с самим собой. Тебе советуют люди, прошедшие сами этапы обучения и видевшие успехи и сложности других людей, взять доску побольше. Ты, как большинство, вернувшихся из теплых морей, счастливых, что научились возвращаться на берег без спасалки, считаешь что еще чуть-чуть и сделаешь фронт луп :smile:. Отговаривать не буду, 140 это больше, чем 120, но для новичка в линейке 120-140-160 литров скорость прогресса не линейно уменьшается с уменьшением водоизмещения, посему то, что на 160 ты освоишь за месяц наката в условиях питерского ветра, на 140 ты будешь учить сезон, а на 120 боюсь даже загадывать. Ну если ты конечно не самородок Голито Эстредо, что тоже нельзя исключать:smile:. Яб тебе посоветовал еще инструктора грамотного взять, чтоб исключить ошибки самоучек, но это в твои планы вроде совсем не входит.

Да, 140л фрирайды есть широкие и даже очень широкие.

Я тебе приведу аналогию - можно выполнить работу быстро, дешево и качественно, выбери из них 2 :D.
В твоем случае удобный комплект для начала обучения будет не удобным и не соответствующим условиям катания и твоим навыкам, когда ты начнешь глиссировать. Как уже сказали, в питере акватории не славятся флэтом, поэтому на своем 80 см тазике на волнишках и порывчиках метров 12 в сек, ты словишь много "кайфа" и сможешь сам всем рассказать. что означает слово "рачить":smile:.

ps походу у as26 появится преемник :smile:

lexx 13.11.2019 12:39

Лучше посоветуйте парню прокат и инструктора в Питере. Пару месяцев покатает на прокатной матчасти, а потом и все вопросы относительно выбора пропадут :)

Jiy4uk 13.11.2019 12:42

Цитата:

Слушай, ну тут торговаться тебе придется с самим собой.
и не пытаюсь) Прочитал, принял к сведению.
Цитата:

на 140 ты будешь учить сезон, а на 120 боюсь даже загадывать.
повторюсь, что ищу скорее меньшее зло, чем по всем канонам правильный путь обучения.
Цитата:

Яб тебе посоветовал еще инструктора грамотного взять, чтоб исключить ошибки самоучек, но это в твои планы вроде совсем не входит.
ну почему же...) Можно, но в свое время.

Цитата:

В твоем случае удобный комплект для начала обучения будет не удобным и не соответствующим условиям катания и твоим навыкам, когда ты начнешь глиссировать.
Считаете здесь всё строго категорично и не существует компромисного решения? Повторюсь, нужна середина.

Jiy4uk 13.11.2019 13:14

Цитата:

Сообщение от lexx (Сообщение 416623)
Лучше посоветуйте парню прокат и инструктора в Питере. Пару месяцев покатает на прокатной матчасти, а потом и все вопросы относительно выбора пропадут :)

Время года уже слегка не летное...) Поздно созрел.
Хотя в Евпатории сейчас наверное...)

lexx 13.11.2019 13:22

Цитата:

Сообщение от Jiy4uk (Сообщение 416627)
Время года уже слегка не летное...) Поздно созрел.
Хотя в Евпатории сейчас наверное...)

А что, на своей матчасти зимой лучше катается?

Jiy4uk 13.11.2019 13:30

Цитата:

Сообщение от lexx (Сообщение 416628)
А что, на своей матчасти зимой лучше катается?

Готовь сани летом)

Цитата:

потом и все вопросы относительно выбора пропадут :)
основные вопросы, - не что купить, а где новое, не дорого, быстро и как лучше доставить)

lalex 13.11.2019 13:55

Вот это последнее и есть главное, все остальное по ходу.
Из Питера можно рискнуть и съездить в Калининград, хотя и в Питере барыги найдутся.


Часовой пояс GMT +3, время: 19:05.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot