RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Кальянная - общий форум (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=31)
-   -   Задачка про шары (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=37933)

Ilich 18.10.2020 14:14

"...Т.е. она тянет колбу с теннисным шаром вверх"
Барон Мюнгхаузен прямо
Да тут я поторопился архимедова сила действует на нить привязанного шарика!

согласен первое заключение ошибочное !!!

Архимедова сила компенсируется нитью теннисного шара -наверно так .

Как иногда забавно посмотреть на свои же рассуждения со стороны,просто мне вначале показалась настолько легкая задачка ! GERA спасибо иногда мы просто не замечаем очевидных вещей.

ALEX3M 18.10.2020 16:17

третий вариант решения.
В обеих сосудах одинаковый обьем воды.
В правом средняя плотность равна плотности воды.
в левом средняя плотность меньше, за счет практически пустого пространства вы виде воздуха.

as26 18.10.2020 16:31

Цитата:

Сообщение от ALEX3M (Сообщение 431218)
третий вариант решения.
В обеих сосудах одинаковый обьем воды.
В правом средняя плотность равна плотности воды.
в левом средняя плотность меньше, за счет практически пустого пространства вы виде воздуха.

не врубился. если разная плотность то и вес соответственно разный в одном обьеме

вес шаров не имеет значения,можно представить что вместо воды расплавленный свинец и плотность этой "жидкости" будет больше металлического шара,условия задачи не поменяются

mm7 18.10.2020 16:36

Латад и ALEX3M правы. Но ALEX3M предлагает другие трудно-представляемые решения, хоть и правильные. :)

еще такое "ощутимое" решение или подсказка - в правой колбе заменить металлический шар на теннисный, приклеенный к торцу карандаша, и держа карандаш рукой топить теннисный шар в воду. Придется приложить силу, равную архимедовой. Эта сила будет давить на всю колбу.

ALEX3M 18.10.2020 16:36

Цитата:

Сообщение от as26 (Сообщение 431219)
не врубился. если разная плотность то и вес соответственно разный в одном обьеме

вес шаров не имеет значения,можно представить что вместо воды расплавленный свинец и плотность этой "жидкости" будет больше металлического шара,условия задачи не поменяются

обьем одинаковый, а СРЕДНЯЯ плотность разная.
4 вариант решения:
отвязываем теннисный шарик, он всплывает, и высота водяного столба уменьшится.
То есть, уровень воды в сосудах будет разный, как и сила, давящая на дно сосудов.

as26 18.10.2020 16:43

ALEX3M, вот если шар отвязать и пока он всплывает,весы будут в равновесии или шар взять такой что он будет одной плотностью с водой и свободно плавать в воде тоже будет равновесие.
что гадать приложите на рисунке силы которые действуют на систему.
а еще проще возмите электронные весы с миллиграммами и взвесьте)

весь смысл в силе натяжения нитки

ALEX3M 18.10.2020 16:48

Цитата:

Сообщение от as26 (Сообщение 431223)
ALEX3M, вот если шар отвязать и пока он всплывает,весы будут в равновесии или шар взять такой что он будет одной плотностью с водой и свободно плавать в воде тоже будет равновесие.
что гадать приложите на рисунке силы которые действуют на систему.
а еще проще возмите электронные весы с миллиграммами и взвесьте)

весь смысл в силе натяжения нитки

На кой хрен мне заниматься ерундой, если я 25 лет решал уравнения плавучести и остойчивости подводной лодки :)))
Возьмите вместо металлического, правый шар, заполненый водой. натяжение нити будет ноль, ее можно убрать.
То есть, в левом будет пустой шар, а в правом- полный воды.

as26 18.10.2020 17:24

https://www.youtube.com/watch?v=Ds8HtXY3hiI
с 30 минуты. у меня было 2 решение.
хотя тоже был не прав в рассуждениях) познавательное видео)

1 решение гораздо понятнее получается)

mm7 18.10.2020 17:40

Цитата:

Сообщение от as26 (Сообщение 431223)
а еще проще возмите электронные весы с миллиграммами и взвесьте

Уже взвесили :)

Adobe Flash Player is required to view the video.

as26 18.10.2020 17:45

mm7, правильно говорят- ума нет работай руками)))

оказывается физика 7 класса)))

burashkache 18.10.2020 17:48

Цитата:

Сообщение от Gera (Сообщение 431212)
Сообщение от Ilich
"...Т.е. она тянет колбу с теннисным шаром вверх"
Барон Мюнгхаузен прямо:D:D:D

угу, тоже хотел сказать, но ты опередил.

Если бы чаша весов и стакан (это не колба, пацаны, стакан) были оба в одной водяной среде, то шарик поднимал бы стакан наверх. А так он дно стакана тянет относительно стенок. Если дно лопнет, то шарик поднимется.

lop 18.10.2020 19:44

Цитата:

Сообщение от latad (Сообщение 431197)
Нет.
Пустой шарик добавил свой вес и вес воздуха внутри, металлический добавил вес вытесненной воды, остальное держит верёвка. Правый перевесит.
...

Пустой шарик тоже добавил вес вытесненной воды. + свой вес и вес воздуха внутри. Поэтому ответ (правильный) противоречит логике рассуждений.

Цитата:

Сообщение от ALEX3M (Сообщение 431199)
Вспомним дедушку Архимеда.
Обьем воды одинаковый.
в левом сосуде вес воды равен этому обьему.

У веса и объёма разные единицы измерений, это разные физические характеристики тела. Как тёплое и мягкое.
Цитата:

в правом- вес воды равен обьему воды и + обьему тела, погруженному в нее.
С другой стороны, вес металлического шарика, действующий на подвес, уменьшился на вес вытесненной им воды.
И...? Каков вывод?
Цитата:

Другой вариант решения.
На дно сосуда давит столб воды одинаковой высоты.
и сила, с которой вода давит на дно, равна в обоих случаях.
металлический шарик на дно не давит.
но теннисный шарик "давит"на дно, только вверх, с силой, равной весу вытесненной воды ,так как привязан к колбе.
Это правильно. И логично.
Вес это сила, действующая со стороны тела на опору или точку подвеса. Опора - чашки весов. На чашку давит дно стакана. На дно стакана давит столб воды, одинаковый для обоих стаканов, по закону Паскаля. И вся разница между стаканами заключается в том, что у левого ко дну приложена вертикально вверх сила от ниточки, а у правого - не приложена. Что там в стаканах ещё находится, выше дна, и какой оно плотности, значения не имеет, так как на силы, действующие на донышки стаканов, влияния оно не оказывает.

Мне эта задачка напомнила другую, посложнее, заданную на школьной олимпиаде. Там в два одинаковых стакана с водой опускают два шарика одинакового веса, но разной плотности, скажем, один алюминиевый, а другой свинцовый. Спрашивается, останутся ли стаканы в равновесии?

as26 18.10.2020 20:05

Цитата:

Сообщение от lop (Сообщение 431233)
Мне эта задачка напомнила другую, посложнее, заданную на школьной олимпиаде. Там в два одинаковых стакана с водой опускают два шарика одинакового веса, но разной плотности, скажем, один алюминиевый, а другой свинцовый. Спрашивается, останутся ли стаканы в равновесии?

эта задача попроще))) обьем у шариков разный))) а Архимедова сила зависит от обьема рgv

latad 18.10.2020 20:09

Цитата:

Сообщение от lop (Сообщение 431233)
Пустой шарик тоже добавил вес вытесненной воды. + свой вес и вес воздуха внутри. Поэтому ответ (правильный) противоречит логике рассуждений.


Пустой шарик не добавил вес вытесненной воды, потому что внутри него нет такого веса. Он с таким же успехом мог плавать на поверхности воды. А тяжёлый шарик добавляет часть своего веса, равного весу вытесненной воды, остальной вес держит верёвка.

as26 18.10.2020 20:21

проще можно обьяснить что на правый сосуд действует архимедова сила а на левый нет. в левом архимелова сила дает только натяжение нити, на сам сосуд не действует


Часовой пояс GMT +3, время: 07:56.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot