RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Спортивный раздел (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=55)
-   -   Народ помогите разрешить спорную ситуацию (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=27641)

Датчанин 20.03.2017 14:47

Откуда такие умозаключения:"...расстояние было по человечески достаточно чтоб объехать"?
И еще:"...человек, решивший протаранить другого виндсерфера"...
Он пол-дня выцеливал жертву?
Он - слаломист с суицидальными наклонностями?
Вряд ли.
Он маневра не совершал, шел себе надлежащим курсом...
Мог бы - уклонился.
Гриша в N4 все сказал

Maxim 20.03.2017 14:52

Цитата:

Сообщение от sorokin rus 136 (Сообщение 342093)
Вопрос был как раз в том , что расстояние было по человечески достаточно чтоб объехать , и прав ли человек решивший протаранить другого виндсерфера

Т.к. человек имел возможность избежать столкновения и намеренно решил протаранить... Не, я в такое поверить не могу. В такой ситуации рефлекторно изменишь курс. Наверное все же не было достаточного расстояния для маневра.

lalex 20.03.2017 15:54

Очень похожая ситуация была тот сезон на Пле, но у кайтеров. Можно найти описание и там даже схемы. Ничего не прояснили в итоге, каждый остался уверен, что прав. Видимо потому, что в итоге вопрос сводится к нюансу, было ли достаточное расстояние, а там метры и доли секунд, даже по видео не поймешь. Разумеется, один скажет, что было, другой, что нет. Нужны либо третьи лица, свидетели-знатоки, либо все останется подвешено. Кайтеры в итоге встретились, пожали плечами, пожали друг другу руки и разошлись без претензий, хотя мнения о ситуации, насколько знаю, не изменили. Я чинил матчасть одному из них, другой сам починился. Знаком с обоими, оба адекватные люди, просто, ну так бывает.

latad 20.03.2017 17:13

Цитата:

Сообщение от Maxim (Сообщение 342097)
Т.к. человек имел возможность избежать столкновения и намеренно решил протаранить... Не, я в такое поверить не могу. В такой ситуации рефлекторно изменишь курс. Наверное все же не было достаточного расстояния для маневра.

Интересно, а на воде нет правила держать дистанцию?:eek:
Был у меня случай, ветер дунул - и я пошёл... Слышу, что-то жужжит в ушах. Кручу головой - а следом за мной, в кильватере идёт катер... В трёх метрах от кормы!!! Понятно, что он не своей жизнью рискует, но желание дать ему в морду у меня было жгучее... Так ведь он даже не понял, когда я ему объяснил, что так делать нельзя!

sorokin rus 136 20.03.2017 17:37

Ну понятно, основной момент в расстояние, а это субъективно ... Для кого то 20 метров достаточно , а кто то и не успеет среагировать ....
Вывод : смотрим по сторонам , реагируем быстрее , бережём себя и окружающих )

Гриша_FW 20.03.2017 23:05

20 метров слаломка проезжает за 1 секунду. Время реакции человека, ждущего сигнала - 0.5 сек. Соотвественно, время реакции на неожиданное событие, которое еще требует распознавания, классификации и принятия решения, намного больше 1 секунды.

latad 20.03.2017 23:54

Сюда надо добавить время реакции комплекта на управляющее воздействие и время передачи этого воздействия на комплект. Оба времени тоже не короткие. Если ехать чисто сзади в 20 метрах и передний навернётся, то избежать столкновения можно, только предугадав падение по поведению переднего. Учитывая, что мачта может оказаться в положении за кормой, расстояние мгновенно сократится до 15м, а если тормозить падением самому, то своя мачта запросто может улететь вперёд и вот уже 10 метров для всей реакции вместе с торможением... А ещё, пока ты тормозишь или маневрируешь перед неожиданностью, в тебя сзади тоже могут въехать, ведь вряд ли, срочно маневрируя, ты успеешь оглянуться назад...

sorokin rus 136 21.03.2017 10:27

Сейчас не спорю , интересен ещё такой момент , https://m.vk.com/away.php?to=http%3A...Fpost8136.html есть правило 3 , почему оно тут не работает , и ещё если при столкновении , находящийся ниже по ветру , не уходит ниже по ветру, а пытаясь тормозить резко зарезается ...
Спасибо всем ответившим)

Gera 21.03.2017 12:56

Саня , на слаломе, лично мне , при сильном ветре и избытке паруса, т.е. сильном передозе , бывает очень трудно резко увалиться. А для остановки я становлюсь на доску и пытаюсь задавить корму, при этом она немного приводится. На фривейве все намного проще, можно и увалиться по ветру не выходя из петель....

lop 21.03.2017 13:04

Оно работало до тех пор, пока "слаломист" находился чисто позади "фигуриста". То есть, если бы фигурист шёл бы себе прежним курсом, то заботиться о том, кто там за ним пыхтит ему нет необходимости - слаломист должен объехать его с наветра или подветра, если скорость его выше, как - проблемы слаломиста. Но когда фигурист начал уваливаться, он в какой-то момент перестал быть чисто впереди слаломиста, и с этого момента право дороги утратил а получил обязанность уступать эту дорогу. Которую он не выполнил. Попробуй нарисовать траекторию уваливающего и обнаружишь, что связанность возникла , когда между досками было ещё несколько корпусов.
При столкновении, которое уже произошло, зарезаться как угодно резко уже поздно. До столкновения же подветренный, формально, и не обязан куда-либо уходить, в том числе и ниже по ветру, предъявлять к нему какие-то претензии не надо, правов таких у вас нету, ни юридических, ни моральных.

Про приведение (для торможения) обоих, идущих встречными курсами, в попытке избежать столкновения в какой-то теме подробно разбирали. Практика порочная в том смысле, что менять курс надо заблаговременно, а не "тормозить" в последний момент друг в друга. Если у тебя право дороги (идёшь правым галсом) и ты видишь, что навстречу идёт неадекват, не реагирующий на тебя, то не нужно ждать до последнего, а следует сменить курс заблаговременно. И не учить людей экстренно тормозить приведением: лучше спрыгнуть в воду с гиком в руках.

sorokin rus 136 21.03.2017 14:30

Хорошо) Собственно каких то предъяв или конфликта не было, но теперь все немного яснее))

Don_Radja 21.03.2017 23:07

Главное правило - если есть возможность избежать столкновения, то ты обязан приложить к этому все силы. Не важно у кого право дороги. Даже если ты правый, а оппонент левый галс, но ты по каким-то причинам не приложил усилий к избежанию столкновения, то будешь виноват.

skat 21.03.2017 23:12

Это же не соревнования были, так что гоночные правила не действуют. По ходу виноваты - не соблюли житейскую истину ДДД :) Без обид.

OlegMZ 22.03.2017 01:25

Цитата:

Сообщение от skat (Сообщение 342207)
Это же не соревнования были, так что гоночные правила не действуют. По ходу виноваты - не соблюли житейскую истину ДДД :) Без обид.

Для негоночных ситуаций существуют правила расхождения парусных судов.
Нагуглить можно. Например http://vartanteam.com/pravila-rashojdeniya-yaht

sorokin rus 136 22.03.2017 12:54

Какая популярная тема оказалась)))


Часовой пояс GMT +3, время: 21:35.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot