RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Для новичков (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Проблема совместимости паруса и мачты (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=37641)

Morvan 18.08.2020 20:51

Проблема совместимости паруса и мачты
 
Добрый день. Задам вопрос в этом разделе. Образовалась такая проблема-после некоторого перерыва решил вернуться к нашему увлечению и поехал на ближ. озеро. Оборудование: шверт.доска Fanatic Viper 85, парус Gun Sails 8.1 кв.м., мачта С35 с удлин. 4,9 м. После сборки сразу на воде заметил, что парус не "перещелкивается" при смене галса. Приходилось его с усилием выталкивать рукой, что не доставляло радости. На берегу пробовал настраивать латы, это ничего не дало.Перед. кромка паруса с латами прочно "заскакивает" за мачту прим. до середины мачты. Я пробовал разные варианты набивки паруса, вытягивал его по гику и мачте очень сильно, но все это не решило проблему. Обратил внимание, что мачта сгибается очень сильно и , возможно, причина проблемы в этом. Для этого паруса производитель рекомедует мачты с С45 или С90. Как понимаю, это более жесткие мачты и соответственно (возможно) парус будет настроен правильней.Этому противоречит только один момент- раньше я уже катался с этим парусом и мачтой и такой проблемы не было. Возможно парус не работал оптимально, но толкать его рукой мне не приходилось...Может ли быть, что мачта несколько утратила жесткость? Жду совета, заранее мерси!

latad 18.08.2020 21:32

Во-первых, С35, С45 и С90 - это количество карбона в мачтах, а не жёсткость.
Во-вторых, нужно смотреть не имеет ли мачта заметный излом плавности формы в районе около соединения половинок.
В третьих, чудес не бывает, работал-работал - и вдруг перестал. Что-то случилось.

ultra33 19.08.2020 00:53

Чёта дело ясное что дело тёмное.
> Перед. кромка паруса с латами прочно "заскакивает" за мачту прим. до середины мачты... вытягивал его по гику и мачте очень сильно, но все это не решило проблему.
1) Так не бывает. Если не говорить о правильном профиле, то натяжением передняя кромка отводится от мачты.
Или у паруса надорвано переднее полотно, которое держит вертикальную нагрузку. Если плёнка вылезает из швов, это незаметно при беглом осмотре, надо пальчиками щупать.
2) Заход кончиков лат до середины мачты считается нормальным.
3) Возможно поставлена мачта с прогибом FT (нужна CC), полотно пришлось набубенить, вот у паруса и не остаётся свободы для перещёлкивания. Как называется модель мачты?

Всё версии. Возможно будет проще по фото.

Anri 19.08.2020 14:22

Хотел написать побольше с личным примером... А потом... Зачем решать задачу с 3 неизвестными... Morvan.. Обозначте:
силу ветра при которой парус отказался перещёлкиваться?
состояние лат, может они расслаблены?
Опишите технику переключения паруса. Может надо просто сильно откинуться и резко дёрнуть парус к себе, оставляя страх подения под парус врагу...

Посмотрите видео в ютубе: Как правильно настраивать парус для виндсерфинга.
ГЛАВНОЕ - Если смотреть видео в ютуб - Gun Sails Future 2014. То видно, что нижние латы этого паруса за мачтой и перещелкиваться такой парус будет в свежий ветер резким рывком гика на себя...

ultra33 19.08.2020 15:41

Цитата:

Сообщение от Anri (Сообщение 427187)
силу ветра при которой парус отказался перещёлкиваться?

Нормально настроенный парус переключается без ветра. Трудно переключить только многокамберный и только если натянут посильнее под хороший ход. Или совсем маленький, которым воздух не зацепить.

Цитата:

Сообщение от Anri (Сообщение 427187)
состояние лат, может они расслаблены?

Чем слабее латы, тем легче парус щёлкает.

Цитата:

Сообщение от Anri (Сообщение 427187)
Может надо просто сильно откинуться и резко дёрнуть парус к себе, оставляя страх подения под парус врагу...

Это может быть про парус 12м2.

Morvan 19.08.2020 16:21

Вложений: 4
Спасибо за ответы. Вкратце: 1) парус не имеет разошедшихся швов, все вроде ок , 2) не перещелкивается при ветре 5-10 м/с . При больших ветрах не пробовал, но там уже вроде и другой парус пора брать :smile: 3) резко дергать парус на себя я пытался -без особых успехов.
У меня есть подозрение, что есть какая-то несовместимость с мачтой (марка gun sails, см.фото). Но раньше было лучше, такой проблемы вроде не было. Хуже ли или лучше парус раньше переключался... Рекомендации производителя паруса (см.фото): mast С70 490 см или С45/ С100 490 см. Еще указано IMCS 28-30 (не знаю, что это такое). У меня несколько другая мачта С35 490 см IMCS 28.
Символ "С" обозначает процент углерода в материале-это общеизвестно. Чем выше этот показатель, тем очевидно тверже изделие. Т.е. , как мне видится, мачта С70 должна слабее изгибаться, чем моя С35 . Насколько слабее-я не знаю. Может вы знаете разницу...
П.С. На фото на парусе ослаблены латы. Хочу в ближ.дни попробовать с ослабленными латами...

Anri 19.08.2020 16:43

Не слабее изгибаться. Карбон влияет на энерцию быстрее - медленнее.
Судя по фото, мое мнение, что крой под мачту жесткий верх. А натянули на СС, вот нижняя часть и недостаточно согнулась...

Спорить не буду. Но техника старта, откидываешся на спину и дергаешь парус уперевшись передней ногой...

lexx 19.08.2020 16:51

Morvan,
Положи парус в набитом состоянии и сфотографируй. Сейчас видится, что парус сильно не добит по мачте. Парус и мачта одного производителя, все должно работать не зависимо от количества карбона. Зачем гик выдвинут на столько?

Morvan 19.08.2020 18:34

Вложений: 2
lexx
на последнем фото парус вобще не натянут , ни по гику, ни по мачте. Только сама мачта вставлена в карман. Вот здесь фото с натяжкой...Тянул сильно.

Morvan 19.08.2020 18:41

Цитата:

Сообщение от Anri (Сообщение 427204)
... Но техника старта, откидываешся на спину и дергаешь парус уперевшись передней ногой...

Вы наверное правильно говорите про технику старта на сильном ветре, а я толкую про смену галса в лавировке. Обычно там этой "тяжелой атлетикой" заниматься не нужно. При достаточном ветре достаточно подставить
нужную сторону паруса ветру и все должно происходить само собой. Не имеет значения как именно был сменен галс. Во всяком случае такова моя практика, а о том, чтобы для перещелкивания паруса силовым образом выдергивать его на себя при смене галса, я сомневаюсь...

latad 19.08.2020 18:49

Цитата:

Сообщение от Morvan (Сообщение 427202)
Цитата:

резко дергать парус на себя я пытался -без особых успехов.
Значит, что-то не так с набивкой. Бескамберный парус должен перещёлкиваться вообще без ветра.

Цитата:

У меня есть подозрение, что есть какая-то несовместимость с мачтой (марка gun sails, см.фото). Но раньше было лучше, такой проблемы вроде не было. Хуже ли или лучше парус раньше переключался...
Вряд ли, если мачта того же производителя.

Цитата:

Рекомендации производителя паруса (см.фото): mast С70 490 см или С45/ С100 490 см. Еще указано IMCS 28-30 (не знаю, что это такое). У меня несколько другая мачта С35 490 см IMCS 28
.

С35 отличается только большим весом по сравнению с С70.

Цитата:

Символ "С" обозначает процент углерода в материале-это общеизвестно. Чем выше этот показатель, тем очевидно тверже изделие. Т.е. , как мне видится, мачта С70 должна слабее изгибаться, чем моя С35 . Насколько слабее-я не знаю. Может вы знаете разницу...

сила изгиба - это IMCS и оно у Вашей мачты входит в рекомендованный диапазон.
Цитата:

П.С. На фото на парусе ослаблены латы. Хочу в ближ.дни попробовать с ослабленными латами...

Латы должны быть натянуты минимум чтобы не было морщин поперёк лат при собранном правильно парусе. И чем ниже, тем латы должны быть сильней натянуты, если нет особых указаний производителя.
Судя по фото, парус сильно недотянут по мачте. На нём же указано: удлинитель выдвинуть на 20см и недотянуть до упора на 2см. Есть удлинители с маркировкой и шагом в полдюйма, смотрите не ошибитесь.

lexx 19.08.2020 19:24

Цитата:

Сообщение от Morvan (Сообщение 427211)
lexx
на последнем фото парус вобще не натянут , ни по гику, ни по мачте. Только сама мачта вставлена в карман. Вот здесь фото с натяжкой...Тянул сильно.

Надо тянуть сильнее. На сколько выставлен удлинитель?

ultra33 19.08.2020 19:41

Цитата:

Сообщение от Morvan (Сообщение 427211)
lexx
на последнем фото парус вобще не натянут , ни по гику, ни по мачте. Только сама мачта вставлена в карман. Вот здесь фото с натяжкой...Тянул сильно.

Чёта не верится что натянут. 3-е снизу окно в передней части аж съёжено.
И эта, не надо безобразить, при набивке и сбивке кончики лат надо на одну сторону мачты заводить, лучше на нижнюю.
На удлинителе надо выставить 20 и тянуть пока ролики паруса не приблизятся к роликам удлинителя на 3 см. Далее тянуть до красивого профиля. Штатное удлинение 18, но парус старый, скорее всего чуть больше натянется, поэтому пишу удлинитель на 20.
Если правильно рассмотрел фото, недотянуто более 4 см (не видно, шаг удлинителя 2 или 2,5).

Gera 19.08.2020 20:41

......Вот здесь фото с натяжкой...Тянул сильно.
А Вы через кольцо в парусе тянете или крючек с роликами в это кольцо вставляете? Просто если через кольцо тянуть , то сил может не хватить до конца набить парус руками:D

Anri 19.08.2020 20:46

Парус с вариатопм?


Часовой пояс GMT +3, время: 17:33.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot