RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Виндсерфинг - общий форум (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Правило расхождения WindSurf & SupSurf? (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=35780)

burashkache 05.09.2019 18:30

Был случай несколько лет назад, когда расеянен на виндсерфе переехал снорклершу (тоже расеянку) в месте, не предназначенном для купания. Виндсерфера не осудили.

Flurry 05.09.2019 18:33

Цитата:

Сообщение от burashkache (Сообщение 412950)
Был случай несколько лет назад, когда расеянен на виндсерфе переехал снорклершу (тоже расеянку) в месте, не предназначенном для купания. Виндсерфера не осудили.

это не про Гран канарию? Там все было очень печально. И на серфе был не россиянин совсем, а плавала да, наша.
https://lenta.ru/news/2015/07/21/windsurfer/

Комментарий в ФБ от Ольги Раскиной
https://www.facebook.com/olya.raskina1/ … 4557705069

http://lenta.ru/news/2015/07/21/windsurfer/ - очередная статья-вранье.
Ужасная человеческая трагедия произошла на о.Гран Кантария сегодня - шведский виндсерфер случайно наехал на нырявшую за моллюсками дайвершу, которая скончалась от полученной травмы.
Читая новости от европейских СМИ, сразу ясна вся картина всего трагического происшествия, описанная непосредственно испанскими спасателями, моментально прибывшими на место событий. У нас же новости на сайте lenta.ru - сплошной обман. Читаем заголовок - виндсерфер убил доской отдыхавшую россиянку. На самом деле, трагически погибшая Эмилия уже много лет жила на о.Гран Канария за мужем за испанцем. Далее - "женщина плавала в 15 метрах от берега в плавательной зоне". Испанские СМИ - женщина со своим мужем ныряли за моллюсками в открытом море. К сожалению, у пары не было специального опознавательного дайверского буя, который всегда используется при подобных занятиях, поэтому виндсерфер их не заметил. Никаких плавательных зон на этом пляже не было - он был открыт и для дайвинга и для виндсерфинга.
И так по каждому предложению - на lenta.ru ни одного правдивого факта.
Это вообще они так с каждой новостью поступают?! Стыдно!

burashkache 05.09.2019 18:46

Цитата:

Сообщение от _abc (Сообщение 412895)
может я слишком категорично сформулировал)))
- совсем новичкам с инструкторами уступаю
- ребятам которые выше уровнем просто стараюсь не мешать

По опыту в Прасониси - трафик большой, часто мы там на встречных курсах, я видел что меня много раз пропускали, и пропускал сам... независимо от галса

12. Sailing vessels
Two sailing vessels approaching one another must give-way as follows:

Port gives way to starboard. When each has the wind on a different side, the vessel which has the wind to port must give way;
Windward gives way to leeward. When both have the wind on the same side, the vessel which is windward must give way to the vessel which is leeward;
Unsure port gives way. If a vessel, with the wind on the port side, sees a vessel to windward and cannot determine whether the other vessel has the wind on the port or the starboard side, they must give way.

For the purposes of this rule, the wind is considered to be coming from the side opposite the mainsail boom, or if the vessel is square rigged, opposite the largest fore-and-aft rigged sail, regardless of which side the true or apparent wind is on.

Все написано, зачем опять изобретать велосипед.
Если впереди мудак, который не соблюдает правил, то надо его конечно пропустить в последний момент, затем развернуться, догнать, пристроиться с подветренной стороны и зарезаться, не давая ему зайти на фордак. Он будет вынужден или тоже зарезаться или остановиться. Ну и повторить так раза три для лучшего понимания. При этом по правилам ты имеешь преимущества при хождении параллельными курсами.

Цитата:

Сообщение от Flurry (Сообщение 412951)
это не про Гран канарию? Там все было очень печально. И на серфе был не россиянин совсем, а купалась да, наша. Нормальный человек в этом месте купаться бы не стал.

https://lenta.ru/news/2015/07/21/windsurfer/

Да, Инна, не россиянин, точно. какой-то европеоид.

latad 05.09.2019 19:31

Цитата:

Сообщение от Flurry (Сообщение 412951)
И так по каждому предложению - на lenta.ru ни одного правдивого факта.
Это вообще они так с каждой новостью поступают?! Стыдно!

Им не стыдно.
Стало дурной традицией начинать врать прямо с заголовка, а из текста - источника следует обычно всё ровно наоборот или, в лучшем случае, новость не стоит выеденного яйца.
Прямое перевирание и ошибки в тексте, зачастую придающие факту обратный смысл - обычное дело. Давно не удивляюсь.

skat 05.09.2019 20:11

Цитата:

Сообщение от burashkache (Сообщение 412950)
Был случай несколько лет назад, когда расеянен на виндсерфе переехал снорклершу (тоже расеянку) в месте, не предназначенном для купания. Виндсерфера не осудили.

У нас недалеко был случай пару лет назад, лодка переехала ныряльщика, насмерть, не осудили, т.к. это было хз сколько от берега, далеко вне зоны для купания.

lalex 05.09.2019 20:50

Для суда нужна очевидность происшедшего. Если все случилось далеко, нет свидетелей и прочих доказательств, то, дойдя до рассмотрения, обстоятельства всеодно признают невыясненными, вину недоказанной, и все на усмотрение сторон. Аналогично с ДТП.
Не только агентства врут напропалую, но и якобы очевидцы, тем более диванные эксперты... Вообще девять десятых инфы в интернете - вранье, и верить можно только тем, кто ни разу не подвел. И то до поры, а то сменился у них тренд, сам писатель, или его настроение... ((

burashkache 05.09.2019 21:46

Что аналогично с ДТП? Если пешеход погиб на дороге от столкновения с автомобилем, то водитель получит срок при любых обстоятельствах, даже если не нарушил ПДД,

5ha27 06.09.2019 02:22

Цитата:

Сообщение от _Olg (Сообщение 412905)
Вейвовые правила обсуждать не стоит ввиду малого количества интересующихся:).

Например
http://moulay-bouzerktoun.info/right...-has-priority/

_abc 06.09.2019 06:11

Цитата:

Сообщение от skat (Сообщение 412932)
Тем было куча.

Других правил нет, есть только ДДД.

Есть правила расхождения на соревнованиях, их обязуются соблюдать все, кто зарегистрировался на соревнованиях. Их можно разруливать по этим правилам. В 99% это правила ИСАФ. Как только соревнования заканчиваются, в это время, в этом месте, для этих участников, правила перестают действовать.

Если рядом кто-то просто сам по себе катается, он не соблюдает ничего, если он столкнется с кем-то, кто рядом на соревнованиях, к нему не возможно предъявить, почему ты не соблюдаешь наши правила. Это ваши правила. А я левый, в ваших соревнованиях не участвую, идите в жопу, не мешайте отдыхать.

Человек, который пришел в прокат и взял САП ничего не обязуется, никаких лицензий на управление у него нет, статус его нулевой. То же самое - человек, который пришел в прокат и взял виндсерфинг или приехал сам со свей матчастью. Поэтому когда эти два человека столкнутся, разруливать придется только им.

Если ты знаешь про какие-то там правила расхождения, то ты красавчик, потому что любознательный, но если ты считаешь, что эти правила знают все, и тебе обязаны в каких-то обстоятельствах уступать, то ты идиот. Я так считаю.

У нас на воде только одно право есть - право сторониться. Кто меня понял, тому респект :)

))) собственно я так тоже думаю и даже причину знаю, почему такая практика в реальности
у меня 7 парусных лицензий:
- виндсерфинг (немецкая) выдали в отеле турецком
- катамаран (типа Хобика) выдали там же
- шкипперские IYT (3 штуки разные ..)
- национальные шкипперские
- RYA

Лицензии на серф не нужны только в "нормальных" прокатах, в Турции в отелях требуют. Году так в 1999 я приехал с семьей со своей трапецией и прочим скарбом. а доску не дают. Ну говорю не даешь доску давай лицензию )))) я экзамен сдам - плати 20 баксов - заплатил

через 2 месяца реально прислали из Германии (на Хобик тоже так)))))
____________
теперь про ответственность

на море действует правило - спасайся кто может (это не шутка и не расхожее выражение, а суровая реальность)
я уже писал pleasure vessel - я как шкиппер ни за кого не несу ответственность, так как в море мы в равных условиях, свалился за борт ночью бухой - не моя проблема

заплыл за буйки и тебя переехали - тоже самое

у нас в яхтенном сообществе паренек начал заходить в шторм в порт ночью, яхта перевернулась, утопил жену, слетел с яхты сам, в яхте осталось двое маленьких детей, доплыл до берега, сообщил спасателям - погибли 2 сапасателя ... ему ничего не было - произошел несчастный случай, он сделал всё для спасения что мог ... остальное эмоции - это на Кипре было (дети живы)

12. Sailing vessels
морское дело неспешное ))) это знают все, но соблюдают только в цивилизованных акваториях ЕС ,, ну примерно

не забывайте что в целом морская школа нормальная даже не во всех странах ЕС и у нас в России + Украина

когда идешь в Гибралтаре на 16-м канале русская речь 30-40% (это вахтенные на судах) в смысле сказали по английски порт-порт (старборт/старборт) потом канал 72 (любой свободный) плывешь и слушаешь полчаса о зарплатах, судах и работодателе ,,, наш грек жадный с,,а, а у нас немец зарплаты норм ))))

Кстати в Турции нужны лицензии и международные права на авто могут потребовать (они не подписали конвенцию) ..в какой нибудь Франции не надо ничего ...но скоро потребуют ICC

там даже в страховке нет пункта (на яхты)

_Olg 06.09.2019 07:46

Цитата:

Сообщение от 5ha27 (Сообщение 412994)

– If you jibe at the same time, the sailor more upwind has priority.
Если это принимать, то уворачиваться от идущего выше по ветру - твоя проблема. Интересно.

– Windsurfers have no priority over swimmers, surfers, and bodyboarders.
Саперов можно включить в этот список, как разновидность серферов, тогда здесь есть ответ по теме.

burashkache 06.09.2019 09:12

Цитата:

Сообщение от _Olg (Сообщение 413001)
– If you jibe at the same time, the sailor more upwind has priority.
Если это принимать, то уворачиваться от идущего выше по ветру - твоя проблема. Интересно.

Не понял посыла. Если ты джайбишь, то идешь даунвинд и сэйлор на апвинде тебе никак не мешает.

_Olg 06.09.2019 09:50

Цитата:

Сообщение от burashkache (Сообщение 413006)
Не понял посыла. Если ты джайбишь, то идешь даунвинд и сэйлор на апвинде тебе никак не мешает.

Тот, кто выше по ветру конечно тебе не мешает, но если он имеет преимущество, то может поворачивать когда угодно, а ты должен уворачиваться. Первая половина правила не влияет на вторую, или я чего-то не понимаю.

lop 06.09.2019 10:02

Посыл тот, что оверштаг на волне мало кто делает, в основном трамваят в полветра, или даже режутся острее, но поворачивают всё равно фордаком. При этом ты видишь всё, что с наветра и практически ничего, что у тебя за парусом. Поэтому подветренному, если он сохраняет правильную дистанцию, видно, когда наветренный начинает поворот и ему проще избежать столкновения, чем наветренному, который не видит подветренного.
Хотя это правило вроде бы противоположно рекомендации собирающемуся поворачивать смотреть подветер, чтобы не вьехать в идущего с подветра от него, соблюдение обоих правил-рекомендаций уменьшает риск столкновения.
Плохо то, что это правило противоречит правилу "наветренный сторонится подветренного", применяемого всеми остальными, кроме вэйвистов.

burashkache 06.09.2019 10:14

Цитата:

Сообщение от lop (Сообщение 413012)
Хотя это правило вроде бы противоположно рекомендации собирающемуся поворачивать смотреть подветер, чтобы не вьехать в идущего с подветра от него, соблюдение обоих правил-рекомендаций уменьшает риск столкновения.
Плохо то, что это правило противоречит правилу "наветренный сторонится подветренного", применяемого всеми остальными, кроме вэйвистов.

Вот именно это и есть абсурд приведенного правила на англицком языке.

Flurry 06.09.2019 10:26

If you jibe at the same time, the sailor more upwind has priority

я так поняла, что делают поворот одновременно, по ссылке пройти не смогла


Часовой пояс GMT +3, время: 08:32.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot