RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Гидрофойл (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=173)
-   -   Как работает Гидрофойл (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=38174)

IGGY 09.02.2021 23:18

Цитата:

Сообщение от ALEX3M (Сообщение 434860)
Уже пробовал?

Нет. но рядом уже не одного человека под винг поставили.
похоже, что нужен не только винг, но и фойл 2000+. да и в доску без рейлов, в штатный колодец, его не воткнуть((

mm7 10.02.2021 16:38

Цитата:

Сообщение от latad (Сообщение 434826)
Насколько я понял, цель как раз сверхманёвренность и она достигнута. Меня удивило практически отсутствие неустойчивости по высоте.

Мне кажется в данном измерении - в стабилизации по высоте - отличий мало. Разве что передний стаб работает вверх, а задний вниз. Идея-то одна. Стаб имеет гораздо меньшую нагрузку, он только своим положением по вертикали меняет УА всей системы, т.е. - крыла. А положение его зависит от скорости.
Ровный полет - скорость постоянна, все моменты сбалансированы.
Пошли в пике - как с горки, скорость увеличилась, на стабе увеличилась ПС, и увеличился компенсирующий кабрирующий момент. Если стаб задний, он заглубится, увеличив УА всего фойла. Если стаб передний, то он приподнимется, с тем же результатом.
Т.е. само стабилизирование все равно будет происходить.
Разница будет в курсовой устойчивости, если у стаба есть какое-то значимое сопротивление, то оно будет "впереди паровоза". Это как стрелу вперед оперением пустить. Или как заднеприводная машина. Но в этом тоже можно свои плюсы найти - маневренность.

Нашел его на их сайте. Spitfire Alloy Hydrofoil. Discontinued - т.е. снят с производства.
http://zeeko-kites.com/gb/kitefoil-s...253112307.html

уж не знаю, то-ли слишком innovative geometry, и наверное люди привинчивали задом наперед, и оно не ехало. :) или просто опасались покупать, еще какие-то недостатки.

Urry1 15.02.2021 12:41

Цитата:

Сообщение от mm7 (Сообщение 434314)
тогда возникают вопросы.
При заглублении крыла менее одной хорды возникает эффект Черенкова - "горб", волна, на образование которой расходуется энергия и ПС падает.

https://youtu.be/7c-eLYGbsP4
Где эффект Черенкова? Почему при выходе на крыло его не возникает? Предположим, что это полупогружной режим. Но при выходе крыла на расчётную скорость горб должен возникать? Что за фигня? Где нас найопывают? Камера всё исправно показывает. Смотреть с 8:20. Даже если предположить, что плохо видно, то след волновой должен быть. А видно только возмущение от «ноги» и от крыла, где оно выходит в надводное положение из-за V-образности.

mm7 15.02.2021 17:33

Цитата:

Сообщение от Urry1 (Сообщение 435154)
https://youtu.be/7c-eLYGbsP4
Где эффект Черенкова? Почему при выходе на крыло его не возникает? Предположим, что это полупогружной режим. Но при выходе крыла на расчётную скорость горб должен возникать? Что за фигня? Где нас найопывают? Камера всё исправно показывает. Смотреть с 8:20. Даже если предположить, что плохо видно, то след волновой должен быть. А видно только возмущение от «ноги» и от крыла, где оно выходит в надводное положение из-за V-образности.

Почему эффект Черенкова не возникает? Возникает.
При таком крутом V и довольно малой хорде, думаю "горб" совсем короткий и маскируется возмущением от крыла. Т.е. эффект есть, но его там совсем мало.

На эффекте Черенкова работала первая Ракета, с плоским крылом. То, что от крыльев идет довольно ощутимая волна кормового типа, говорит о присутствии этого эффекта. От стоек волна должна быть значительно меньше и острее.
Adobe Flash Player is required to view the video.

ALEX3M 15.02.2021 23:17

Хрен вы что разглядите в этой мешанине от стоек и крыльев, пересекающих поверхность воды.
Эффект отлично виден при буксировке Гф за катером, а ещё лучше - лебедкой, в штиль.
Отлично видна система волн при набольшом заглублении крыла.

Urry1 16.02.2021 02:25

Цитата:

Сообщение от mm7 (Сообщение 435177)
Почему эффект Черенкова не возникает? Возникает.
При таком крутом V и довольно малой хорде, думаю "горб" совсем короткий и маскируется возмущением от крыла. Т.е. эффект есть, но его там совсем мало.

На эффекте Черенкова работала первая Ракета, с плоским крылом. То, что от крыльев идет довольно ощутимая волна кормового типа, говорит о присутствии этого эффекта. От стоек волна должна быть значительно меньше и острее.
Adobe Flash Player is required to view the video.

А заметь, на теплоходе на 8:48 от передних крыльев волны нет. Только от кормы. У ракеты она почти погружена. Да и на канале, где куча барж и теплоходов разводят волну, действительно, видно плохо. Вначале, где ракета битком набита людьми, там видна волна от переднего крыла. Но от «Невки» волны не видно. Думаю, что широкая лопата гидрофойла создаёт волну, а нормально спроектированное узкое крыло идёт почти незаметно.

mm7 16.02.2021 03:23

мне показалось, что там не горб над крылом, а впадина за передним крылом, которая потом, естественно, превращается в волну.

Так а в чем проблема?

Я тоже думаю, что широкая лопата гидрофойла, на глубине меньше хорды, создаёт волну, а нормально спроектированное узкое крыло идёт почти незаметно - потому что на нем трудно выйти на глубину меньше его хорды - где-то 10см - и держаться продолжительное время без вентиляции, чтобы что-то заметить. Обычно крыло идет на глубинах 70 - 30 см. Иногда с выходами на 20 и менее. Что для лопаты с ее хордой 20-25 см будет глубиной Черенкова. А для гоночного крыла не будет.


Часовой пояс GMT +3, время: 17:48.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot