RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Виндсерфинг - общий форум (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Первый час обучения (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=7706)

Innok 29.09.2011 11:05

Да уж! Вариантов много. У моих учеников чаще ситуация выглядит следующим образом: им кажется что они закрывают парус, а в это время доска приводится парус остаётся открытым ну и результат, падение... Объясняю - мачту на нос и парус закрыть но всё одно, видимо доска маловата и волнение на море, много внимания на удержание равновесия уходит. К сожалению условия на азовском море для обучения не айс... На следующий сезон хочу попробовать купить доску УЧЕБНУЮ и парус маленький, может дело повеселее пойдет, а то у учеников запал быстро иссякает, а жаль...

Hollandec 29.09.2011 11:48

Сестра бабули
(Только все равно остаюсь при своем мнении, что ученику от инструктора почти ничего не нужно, и помочь ему инструктор практически не может, а работает за деньги.)

Как можно с вашей стороны рассуждать ,кто кому нужен ,а кто кому не нужен.
На коком основание, вы что мастер спорта по виндсерфингу, имеете звания титулы.
Или вам проста из последних высказываний ,нравиться роль суфлера.
Вы глотаете мнения Юрия Крикунова, мнения которые высказывает lop. Прислушиваетесь к ним ,даже выполняете не которые советы на воде, добиваясь благодаря этому определенных результатов, о чем вы сами высказывались в одном из постов. Принимая участие и далеко не пассивное ,в своего рода виртуальном обучение.
Судя по вашим вопросам, также делая выводы из ваших высказываний в постах, вы не имеете даже простых базовых навыков.

Выполнять повороты и маневры, можно по разному, да и вообще кататься.
Один проведет парус ,через нос и будет считать всю свою жизнь ,что он научился выполнять поворот. Что в большинстве случаев и происходит.
Все зависит о представление и от приоритетов человека.

ogon 29.09.2011 12:07

Цитата:

Сообщение от Innok (Сообщение 95825)
Но у меня проблема, народ парус поднимать начинает довольно быстро, а вот начать движение получается не у всех, я уже не знаю как объяснять, камень предктновения, может кто даст цу?...

Как правило, ученик слишком закрывает парус. В результате его несет боком. Нужно отпустить заднюю руку. Если доска перпендикулярна ветру, а мачта слегка наклонена вперед, доска начнет движение в галфинд. После этого можно взяться задней рукой.

m-1 29.09.2011 13:51

Насколько типична такая работа инструктора?:

http://img15.imageshack.us/img15/1993/59942329.jpg

(источник расценок первого часа)

pashasurf 29.09.2011 14:15

Цитата:

Сообщение от Hollandec (Сообщение 95817)
AlexSilver
ветроманьяк

Первый час обучения- правильней назвать ,час обучения или час проката.
Стороны инструктора требуется, использовать минимум терминологии, простейшая техника. Основная цель- часа, чтобы человек выполнил свое первое движение на доске. Для этого не обязательно инструктору, быть профиком. Это я к тому ,как вы хотите, повысить уровень инструкторов работающих на просторах?
Как правела токая схема работы, с удовольствием используется прокатами. Достаточна выгодна, на сколько при этом привлекается, остается тайной, судья по одному достаточна известному прокату не много. Возврат людей ,на дальнейшие обучение минимален. При этом, к примеру трех часовое обучение имеет большую успешность в процентном соотношение по привлечение людей в виндсерфинг.
Задайтесь ,вопросом почему?
Наверное не успели поймать кайф, инструктора засранцы не стой стороны подошли..)))
Дозу наркотика, кто додумался, виндсерфинг сравнивать с наркотиками. С какими ,легкими или тяжелыми.

Про недельный курс, не можно, а нужно. И кто вам сказал ,что ученик неделю заниматься поемом паруса из воды? Недельный курс может проходить по схеме два часа в день как у фирменных систем обучения. Я являюсь инструктором ВДВС, но по системе не работаю, по ряду причин. Отнюдь не финансовых. Потому как считаю более интересным и эффективным ,интенсивное обучения. Схема которого абсолютно не подходит для использование ее стандартно ,в прокатом. Станция проста прогорит.

Была бы интересна (думаю многим) конкретная и конструктивная критика методики ВДВС.

Касательно например кайта я как то попытался сравнить
ИКО И ВДВС как системы
http://pashasurf.narod.ru/kite_instruct.html
И рассказал чем то, чем я занимаюсь отличается
http://pashasurf.narod.ru/kitemeth.htm

lop 29.09.2011 15:24

Цитата:

Сообщение от Innok (Сообщение 95825)
...
Но у меня проблема, народ парус поднимать начинает довольно быстро, а вот начать движение получается не у всех, я уже не знаю как объяснять, камень предктновения, может кто даст цу?...

Парус поднимают в одной стойке (называемой иногда базовой) и из этой же стойки пытаются ехать, как справедливо заметил Ш. Нобель:
Цитата:

Сообщение от Ш. Нобель (Сообщение 95828)
нападавшись, новичок всё-таки поднял парус, ноги в стальном зажиме, борьба за остойчивость, и чаще всего он сразу закрывает парус, иногда даже рывком. ветер - не дурак, и заставляет новичка вновь искупаться.
...

Между тем, начинать движение нужно в другой стойке. И наличие или отсутствие волны тут ни при чём, просто без волны чел может быть поедет в неправильной, кривой стойке, а при её наличии он сразу бухнется. 90% проблем у учеников (и их инструкторов) при обучении проистекают от несоответствия положения тела, то есть стойки, задачам, которые требуется решать в данный момент.

Цитата:

Сообщение от Innok (Сообщение 95830)
Да уж! Вариантов много. У моих учеников чаще ситуация выглядит следующим образом: им кажется что они закрывают парус, а в это время доска приводится парус остаётся открытым ну и результат, падение...
Объясняю - мачту на нос и парус закрыть но всё одно, видимо доска маловата и волнение на море, много внимания на удержание равновесия уходит. К сожалению условия на азовском море для обучения не айс... На следующий сезон хочу попробовать купить доску УЧЕБНУЮ и парус маленький, может дело повеселее пойдет, а то у учеников запал быстро иссякает, а жаль...

Если человек стоит боком, в базовой стойке, с ногами на средней линии и плечами, развёрнутыми вдоль доски, то ему удобно добрать (или, по-твоему, закрыть) парус единственным способом: парус развернётся вдоль доски и станет тащить её вбок, а не вперёд. В стойке, соответствующей началу движения (стартовой) ноги (линия опоры) и плечи развёрнуты относительно продольной оси доски примерно на 45 градусов. Перебрать парус, поставив его вдоль доски, при такой стойке почти невозможно. Если доска приводится при добирании, это значит, что ученик не имеет представления, в каком направлении и вдоль какой линии его будет тянуть работающий парус, и пытается определить это на воде опытным путём, добирая его слишком медленно и при слишком вертикальной мачте. Нужно сначала поучить закрывать парус на берегу, на тренажёре или доске без плавника. В спокойной обстановке. Без волны и необходимости заботиться о равновесии. Но! Для этого требуется не бояться, что клиент от тебя убежит и не тащить его скорей в воду. А гнуть свою линию и учить человека, а не завлекать его "удовольствиями". Понять же, как закрывать парус на берегу, в правильной стойке, очень легко и просто, навык вырабатывается после 5-10 попыток.

Цитата:

Сообщение от ogon (Сообщение 95834)
Как правило, ученик слишком закрывает парус. В результате его несет боком. Нужно отпустить заднюю руку. Если доска перпендикулярна ветру, а мачта слегка наклонена вперед, доска начнет движение в галфинд. После этого можно взяться задней рукой.

Если доска перпендикулярна ветру, а мачта слегка наклонена вперед, то при растравленном парусе доска, бывшая ранее неподвижной, начнёт уваливаться практически без движения вперёд. Двигаться вперёд она начнёт уже ближе к фордевинду, когда до гика ученику будет и не дотянуться. Прежде, чем добирать парус, нужно ноги поставить на линию, которая будет расположена поперёк тяги паруса, то есть изменить стойку.

Innok 29.09.2011 15:49

Спасибо за дельный совет. На берегу я с учениками работаю (видимо недостаточно), больше упор делаю на технику поднятия паруса за стартшкот, видимо нужно сместить акцент и дать им почувствовать тягу паруса... Что касается стойки, то конечно вы правы и это я объясняю ученикам, что перед тем как начали движение, поменяли стойку.

ogon 29.09.2011 17:09

Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от lop (Сообщение 95855)
Если доска перпендикулярна ветру, а мачта слегка наклонена вперед, то при растравленном парусе доска, бывшая ранее неподвижной, начнёт уваливаться практически без движения вперёд. Двигаться вперёд она начнёт уже ближе к фордевинду, когда до гика ученику будет и не дотянуться. Прежде, чем добирать парус, нужно ноги поставить на линию, которая будет расположена поперёк тяги паруса, то есть изменить стойку.

Я про такое положение:
http://www.raceyou.ru/attachment.php...1&d=1317305228

После чего можно мачту чуть назад, доска пойдет на ветер:
http://www.raceyou.ru/attachment.php...1&d=1317305228

Потом беремся двумя руками и доска идет в бейдвинд:
http://www.raceyou.ru/attachment.php...1&d=1317304959

lop 29.09.2011 17:34

Стойка неправильная. Инструктору незачот.

Норд Ост 29.09.2011 18:45

Охренеть , еще толком глиссировать не могут , а уже людей учат. Ни малейшего понятия о биомеханике, физиологии)))))))) жесть , бедные учиники)))

Копейкин 29.09.2011 20:02

Хорошая серия фотографий - к чему приводит неправильная стойка.
Стоит показывать, с соответсвующими комментариями, ученикам.
Может дорисовать стрелкой направление ветра, для наглядности, хотя по
первому фото уже понятно.

ogon 29.09.2011 20:03

Цитата:

Сообщение от lop (Сообщение 95875)
Стойка неправильная. Инструктору незачот.

Ожидал подобную реакцию. На фото-иллюстрация маневра, а не демонстрация правильной стойки. Если быть точным, это первые 30 мин занятия. А твои ученики демонстрируют идеальную стойку в первые 30 мин. на воде? Снимаю шляпу, если это так.

Цитата:

Сообщение от Копейкин (Сообщение 95885)
Хорошая серия фотографий - к чему приводит неправильная стойка.
Стоит показывать, с соответсвующими комментариями, ученикам.
Может дорисовать стрелкой направление ветра, для наглядности, хотя по
первому фото уже понятно.

Для этого и снимаем.

Элин 29.09.2011 20:38

И маневр - это видимо начало оверштага (фотка 3)?:pardon:

Можно по-женски придерусь еще к костюмчику - жилетику. :smile_06:Теперь я понимаю, почему так много виндсерфингистов категорически против жилетов. Предлагаю инструкторам самим попробовать представленный на фото экземпляр, попрыгать с досочки:smile_02: и залезать на нее обратно. Постоянно цепляешься. :diablo:

Vitold 29.09.2011 20:57

Раз уж тему так закидали, выскажусь и я про первый час. Сразу оговорюсь, что к девушкам это не относится. Первый час должен быть трудным и тяжелым. Все должно казаться недоступным и вызывать чувство отчаяния. Физические нагрузки должны быть на грани и иногда за гранью переносимого. И никаких одобряюще - поддерживающих инструкторов рядом. Друзьям тоже совершенно не обязательно присутствовать при великом акте рождения Серфера. И от всех этих впечатлений, кажущихся обычным людям мучениями, новорожденный должен испытать какое-то необъяснимое наслаждение, которое с этого момента будет неотъемлемой частью любого соприкосновения с миром виндсерфинга. Но инструктор за деньги способен лишить части впечатлений. Можно провести аналогию, как если бы молодой человек ухаживал за девушкой, тратя много сил, добиваясь её благосклонности - а инструктор за бабки привел бы ему проститутку. Так ведь быстрее и проще.
И еще у меня сложилось впечатление, что некоторые инструктора манипулируют, навязывая обязательность своего посредничества взаимодействия с миром удовольствия от виндсерфинга.

Ш. Нобель 29.09.2011 21:26

Витольд, красиво, но ХОРОШИЙ инструктор - не сутенёр. И Мастер обучения передаёт не только набор движений, а дух и нехитрую философию ВС.
как и везде - есть "тычер" и есть Учитель.
главное, не перемудрить, а то вместо ВС ученик будет сидеть на берегу и, потягивая кальян, смотреть на море или камыш.


Часовой пояс GMT +3, время: 11:31.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot