Если бы у досок был нормальный ресурс - этой темы бы в принципе не было !!!

история не приемлет сослагательного наклонения...
но! рассуждая, если...))... если, идти поступательно, то:
1. если так продолжать и в погоне за модностью забить на фрирайдо, а он массовее чем слалом.. то не научившись ехать, можно сломать все что хошь... тема ресурса станет вечной!
2. если научиться слушать и анализировать, то повысим культуру... спич не сведется к дешевым спорам и мерянию экстеншенами.
3. если будем уважать себя, свой бизнес и бизнес других. жизнь станет интереснее и ярче.

Я менее всего стремлюсь "защищать производителей и продавцов". Тут видимо Вы что-то недопонимаете. Ни в какой "защите" они не нуждаются, а судя по цифрам рынка делают своё вполне успешно. Я лишь пытаюсь объяснить почему и как всё устроено, основываясь на практике 20-летней работы с фирмой и вообще, совсем на ином опыте. Удивительно, - вещи, давно ясно и прозрачно известные в мире, здесь вызывают огромные флеймы. К тому же, некоторые тут пишущие имеют весьма своеобразные представления, основанные лишь на их собственных фантазиях, с реальностью никак не связанных, - вот в этом то вся и проблема.

Посмотрите данные, вчера писал в "Массовость виндсерфинга", и сравните с нашей ситуацией. "Там", имея сотни тыс. занимающихся, журналы и массу международных соревнований, гоночные школы наконец (не в смысле места, а как категорию), информация и опыт быстро становятся достоянием всех. У нас же, при максимум 50-100 людей в каждом регионе (в Москве-Питере чуть побольше), замкнутые внутри себя тусовки зачастую опираются лишь на циркулирующие внутри них слухи, догадки и предрассудки. Поверьте, это прекрасно видно и понятно, причём не только мне.

Андрей и Гриша неправильно писали про скидки в 50+% РРЦ. Неправильно, потому что такие скидки документами фирмы не предусмотрены, их просто нет. Обсуждать это в рамках их представлений я не в состоянии. Я оперирую строго документами фирмы, а чем руководствуются они - не знаю.
Знают ли они диллерские цены - не уверен.

Про протоптанность и гарантии. Я выше описал историю о своей первой full-carbon Формуле много лет тому. Проломил палубу пятками в первую же неделю. Потому что упёрся как раньше пятками, а между тем прекрасно знал, что делать всё надо на носках - все знакомые гонщики про это не раз говорили...

Это гарантийный случай? Конечно нет, это моя собственная ошибка. Да, доски стали другие, и прежде чем покупать карбоновую гоночную доску надо бы знать особенности её эксплуатации и огрехи собственной техники. И если уж сломал, то прежде чем поднимать шум, надо как следует подумать - "а всё ли я сам сделал правильно"...
А в этой ветке люди задают вопросы типа - "что ли я должен ещё и думать куда и как ногу ставить на повороте?". Вот и скажите, как на это прикажете реагировать?

Из какой они страны, и кто это по статусу, прописаны ли они в каталоге Starboard,
причастны ли к PWA, занимали ли подиум или входили в 6-10 на чемпионатах Мира/Европы?

Со "слушанием", а уж тем более с "аналитикой" у нас тут полный амбец к сожалению...
"Повышение культуры" - хорошо бы, но пока даже про "уважение", увы, говорить не приходится - на данном этапе хам на хаме сидит и хамом погоняет ... (даже без смайлика, к сожалению просто констатация фактов)...

А написал конечно правильно, к этому есс-но надо и стремиться.
.

Люди без статуса, но близко знают людей со статусом.))) Скидка 70%, инфа 100%

Из какой страны?
Чудеса случаются всякие, но вообще такого не бывает. 70% от рекомендованной для F177 есть 930 евро.
Теоретически такое возможно для всего нескольких человек, персонально все известны - именно их имена написаны на доске...
Но это никак не общая практика, а один случай. Если б/у или малоюзанные прототипы, то по своим действительно расходится дешево, но это опять максимум 10-15 досок, остальное уходит в хлам.
Т.е. опять разовое дело. А речь идёт о системе... Так что это сказка из серии "где-то кто-то нашел клад".
Ну он может и нашёл, но найдут ли другие?
.

Люди из Starboard team, не интернешнл, получают скидку в 70% от розницы.
С учетом таможни и местных налогов цена получается порядка 45 - 50% от розницы.
Райдеры из интернешнл team получают матчасть БЕСПЛАТНО.

Да бог с ней, с доской. Возьмем новые гоночные петли. Комплект, как я понимаю, стоит порядка $100. Там что, тоже космические технологии? Банальный смартфон с 8ядрами, гоняющий из сети в реальном времени видео в fullHD, собирающий инфу со спутников и делающий еще сотни вещей, стоит столько же.

Но петли - это просто куски пенки, прошитые стропой. Капец, космос технологии. Цена материалов и работы - 2-3 бакса максимум. Откуда цена почти в сотню? Имхо, просто зажрались.

а вот и первые новости о протоптаном Patrik F-Race 2016 года появились (Райдер 92кг).

powerded, так уже середина 2018 года ... Когда её покупали?

А по теме , мне кажется, цена высокая , но... Бизнес должен работать, оттуда и цена .. Почему никто не упомянул о том, что помимо аренды площадей, зарплат, станков , материалов и тд , компании тратят бабло :
1. На рекламу ( в том числе и тесты )
2. Чтобы доски могли участвовать в pwa компании платят денег
3. Всем Интернешнл райдерам надо дать доски бесплатно, дать им какие то деньги по контракту , топовых отвезти на соревнования... И за них там ещё заплатить
Разумеется все эти расходы ложатся на плечи пок покупателей..

Кадр с текущего этапа PWA в Португалии.
Похоже, моя идея укреплять доски с новья слоем карбона между петлями пользуется популярностью даже среди ПВА-шников.
Наверное, они не в курсе мнения koenig, что доски и так хороши, и это только испортит их характеристики.

https://lh3.googleusercontent.com/yb...w=w617-h464-no

F 71 там на парусе, ежели че.
Cyril Moussilmani, 11-й в текущем рейтинге.
https://www.pwaworldtour.com/index.p...5225cb0fb9988f

https://lh3.googleusercontent.com/wr...w=w617-h464-no

Sorry guys, это я лоханулся, новый дизайн РРД-шек такой в этом году...
Однако ж, как смотрится то?
:twisted::D:D

кстати маленькие слаломки тоже протаптываются (наверно реже должно быть)?

так и не профик протоптал...
Говорит начинает немного дышать, ещё так катает (ну хозяин барин, надо бы уже делать )

Безотносительно того, что на фотке дизайн такой....
Я вот готовлю к склейке распиленную пополам доску F2, первую, которую признали дефектной, и прихожу к выводу что единственной причиной того что на ней треснул сэндвич между петлями является недостаточно прочный нижний слой стеклотряпки (подложка). Не знаю сколько там грамм на метр квадратный, но очень мало. И всего один слой. По всей доске. Никакой непроклей верхнего слоя не может привести к тому, что лопается нижний слой, за ним лопается айрекс, а верхний слой внешне целый.
Нужно чётко разграничить что мы называем "протоптанной палубой"
Если это просто пузырь или волна на скорлупе и он играет под ногой с лёгкостью именно скорлупы как пустая бутылка из под минералки, то это непроклей скорлупы (брак изготовления). Я столкнулся с подобным прошедшей осенью на ветраторской РРД в Дахабе.
Если палуба "дышит" при нажатии больше обычного как будто под ней пенопласт таблетки проминается, и при вскрытии выясняется что лопнул сэндвич вместе с нижним слоем, то виноват недостаточно прочный нижний слой ткани.
В последнем случае верхнюю корку можно заранее усиливать до бесконечности (пока не потеряется смысл самого сэндвича) - это не поможет.
Нижний слой сэндвича при вертикальной нагрузке на сэндвич работает на разрыв. Если не хватает его прочности - он разрывается. Это справедливо до тех пор, пока айрекс не промялся. Но я не могу себе представить чтобы айрекс промялся прежде чем лопнет нижний слой.
В этом случае это не брак изготовления, а умышленно или неумышленно заложенное при проектировании слабое звено, которое превращает вашу любимую игрушку в одноразовый товар.
Вот почему я Романа просил дать послойную таблицу слоёв протонов или других досок.
И именно по этой причине в досках Flikka нижний слой сэндвича это всегда комбинация слоёв стекла и карбона, в нагруженных местах доходящая до 4-х слоёв!!!
Если сравнить это с тем что я вижу по всей доске в треснувшей и распиленной F2 (нано-тряпка стекла), то понимаешь, что не лопнуть "это" могло только в народных сказках братьев Гримм koenig, где райдер это балерина весом не более 55кг наступающая всегда туда и тем местом куда положено, а не куда получилось в реальной жизни.

почему-то не верится, что инженер мог так лохануться, что поставил слишком тонкую ткань, у которой низкая прочность на разрыв.
Возможно непроклей внутреннего слоя, сухие места, привело к концентрации нагрузки на их границах и износу волокон?

ты пытаешься из частного случая сделать обобщение. это может быть неверно. в конкретном случае, с большОй вероятностью, лопнул айрекс и нижний слой, и из-за этого получился "пузырь или волна на скорлупе"

усиление верхнего слоя, перераспределит нагрузку на бОльшую площадь нижнего слоя. в этом случае, нижний слой может прожить подольше.... мой опыт усиления верхнего слоя дал положительный результат.

достаточно один раз увидеть "вскрытую" слаломку и все будет понято. нижний слой стекла в 40-60гр\м не способствует долгой жизни всей конструкции. в этом смысле согласен с предыдущим высказыванием

я не спорю. Что вы видели во вскрытой слаломке? Ткань, которая Вам показалась слишком тонкой, но целую? Или порванную?

грубо посчитал, чтобы порвать тряпочку 60г/м2 (толщина 0.1мм), шириной 10 см, надо около 600 кг силы.
Удельную прочность на разрыв брал 600МПа (прочность самого волокна С-стекла 4.4ГПа)