если гора не идет к Магомету, придется самому двигаться

Проблема в том что все двигают море к себе, но так как векторы тяги разнонаправлены, то море остается на месте, только волна раскачивается. :)

:)

Почитал, почитал.... подивился. Ничего не меняется в этом мире.
Сколько бы ни терли на форумах.... а в итоге одни и те же бывалые крутят через годы одну и ту же пластинку.
Особенно про детей. Ну какие 3м2 для 10-ти летнего парня на закрытом водоеме?
Видимость создать? Поинтересуйтесь на чем на самом деле такие дети гоняют.
Да и папа на любой безшвертовой доске на речке будет только мучиться.
Промолчу про Навигатор(нет их в Украине), но T 293 наверняка доступен. А еще весло SUPское в хозяйстве бы сгодилось. И любой подход к воде реально пошел бы в плюс.
Извините, что не сдержался.

PS. А еще сравнение Версуса с ГОшкой(про два порядка) умильнуло.

Петр Владимирович, интересует Ваше мнение. Какой все-таки парус пацану 9-10 лет нужен на закрытый водоем. Наигатор 300 есть, а вот с парусом никак не определиться. Форум читаешь мнений разных полно. Все согласны только, что верхушка должна быть легкой. И автор темы надеюсь будет признателен.

люди добрые....я писал уже ; сколько людей,столько и мнений!
так вот.ненадо наше поколение (физически ) сравнивать с нынешним поколением.
то что я собираюсь своему" малому"взять парус,это решено,только вопрос точно встал колом,3 или 3.5 ?
новые верхушки и так облегчёнки идут.думаю потянет из воды вытащить,а вот в руках держать.вот вопрос???
а что касается меня.
1) водоём почти без течения(водохранилище от ГРЭса,тобишь затопленое)
2)я-же не всегда на этом водоёме,иногда и под одессу выезжаю!(а в след. году и в коблево собираюсь смотаться!
а что такое Т 293 и прочее,прошу не ругаться,а просто говорить......я чайник в ваших терминах!
и занимаюсь несмотря на возраст этим классным развлечением в жизни ,первый год,и не последний.и поэтому прикупаю нормальное оборудование,что-бы кайф ловить от виндсерфа,и не мучиться как в этом году.......
и просьба,не критиковать,а просто разьяснять недостатки,и что можно поправить для их удаления,и развития в дальнейшем!

Дабы не быть голословным - прилагаю фото детей 9-11 лет на парусах 2.5-2.7-3.0

Вложение 4437

Вложение 4438

Вложение 4439

Вложение 4440

Я не понимаю, чем плохи детские паруса 2.0-2.5 - на парусе 2.0 мальчик 8 лет у меня в трапеции вышел на глиссирование. Для начинающих детей 9-11 лет парус 2.5-2.7 является вполне рабочим парусом. Повторяю - для начинающих, а не для гонщиков "Национального детского класса". Потом, когда они подучатся, можно брать парус 3.0-3.5, в зависимости от комплекции, а 2.5 останется на сильный ветер (более 7 м/сек). Ну и продать детские паруса также нет проблем - сейчас детей до 10 лет учится виндсерфингу уже больше, чем взрослых. В этом году накупили по 2-3 детских паруса в каждом размере от 1.5 до 2.5 и даже один был 1.0 для самых маленьких (младше 7 лет). В июле-августе все паруса были нарасхват и пользовались широчайшим спросом. Самое смешное, что не только у детей - дамы очень полюбили забирать детские 2.5, т.к. они раза в три легче, чем обычные учебные 2.6.

А так, конечно, папа может заставить ребенка и 5-метровый парус таскать. Папа - авторитет ;)

Вложение 4441

Вложение 4442

Вложение 4443

Антон, 8 лет. Парус 2.0 м2 ходит на трапеции, ветер от 5-6 до 7-8 м/сек.

во! терь ясно.пояснил лучше некуда!
огромное спасибо!

Когда мы говорим о приобщении детей к виндсерфингу надо иметь в виду несколько общих принципиальных моментов:
1. До преходного возраста(до15-ти) у детей каждый год - эпоха. 6, 7, 8, 9, 10-12, 13-15 - это все очень большая разница.
До 9-ти нужно, что бы кто-то (тренер, родители, или товарищи) был совсем близко; самостоятельные занятия почти невозможны, тренировки возможны только в виде игры(тренирующие усилия только через игровой обман). Поэтому и паруса возможны совсем маленькие, не создающие пугающих нагрузок. При этом нельзя ожидать, что ребенок почувствует увлекающий режим движения.
С 10-ти лет уже можно договариваться "как со взрослым". Уже возможно совершать неприятные усилия ради последующего удовольствия. Здесь уже важно поймать режим движения.
От 8 до 10-ти - самый "скользкий" период, протекание которого может происходить сильно по-разному в зависимости от многих факторов. Самая большая разница в эффективности групповых и индивидуальных занятий.

2. В массо-габаритной эргономике виндсерфинг-снаряжения постепенно появилась закономерность в том, что с парусами меньше 5м2 трудно достичь нормальных ощущений режима устойчивого движения(штормовые условия в данном случае в расчет не берем). Пока что практика упорно показывает, что пока ребенок не добрался до паруса 5м2, процесс его увлеченности не приобретает необратимый характер.

3. Надо всегда иметь в виду, что для детей эффективность индивидуальных занятий всегда ниже групповых.

В итоге:
- Если ребенка начинаете приобщать до 9 лет - мимо игрушечных парусов(до 4м2) не пройти.
- С 11лет нормальным своим парусом должен быть "пятачок"
- Если начинать в 9-10 лет игрушечные паруса могут быть использованы, но на очень короткое время(чтобы преодолеть барьер подъема паруса). Если считать деньги, то в личное пользование для этого возраста покупать парус до 4м2 совсем мало эффективно.
- парус 4м2 занимает промежуточное положение. С одной стороны, по комплектующим он как 5м2. Поэтому с него переход на пятачок легкий. С другой стороны, хоть и похож на 5м2, но не дает получить такой же режим движения.

В качестве иллюстрации:- совсем недавно(в августе) у меня товарищ начал процесс со своим сыном(в 8 лет). Приобрел верхушку 4м2. Сразу не вышло. Стрельнул у знакомых на месяц игрушечный. Уже очевидно, что после зимы будет нормально рассекать на своей четверке. Но это было 8лет и было видно, что приобретаемая четверка - на вырост.

PS. Разумеется речь шла только о специальных детских парусах, мачтах, гиках. Взрослые штормовые верхушки 4-5м2 в детском процессе не работают.

Здесь полностью согласен со всем сказанным, только "скользкий" период сдвинул бы на 9-11. Пока не встречал 8-леток, способных напрягаться и работать так, как в 11-12 лет. 9-летний один встречался - очень рослый парень, я даже не поверил, что ему всего 9.

Не совсем понял, что имеется ввиду под "штормовыми условиями". Примеров того, что 11-12 летние глиссируют легко и свободно на парусах от 4.0 до 4.7 при ветре 7-8 м/сек за этот сезон более, чем достаточно. Причем, не на учебных, а на иззиках и даже Point-7, хотя они тяжеленные даже для взрослых ;)
В 13-14 - да, там уже основной размер 5.0-5.5.

Здесь, на мой взгляд, более важно наличие "конкурентов" и "положительных примеров". Т.е. сами по себе занятия вполне могут быть индивидуальными и они ничуть не хуже, а могут быть даже и лучше, чем групповые. Однако, для детей, особенно, для мальчишек очень важно иметь конкурентную среду для подпитки мотивации. В одиночку мотивация глохнет вмомент, а при наличие таких же рядом - возникает некое соревнование между ними и в таких условиях они готовы терпеть все и вся, лишь бы быть круче остальных.

Как-то в августе 8-летний паренек в тихий ветер 1-3 м/сек, подходит к берегу с легким учебным парусом 4.0, подходит к прокатчикам и просит поменять ему парус на 5.0 ;) Ну, дали ему такой легкий учебный 5.0, сказав, при этом - "Смотри, а то пупок развяжется". Так и катал с парусом 5.0, поглядывая на пупок ;)

Почему? Честно говоря, впервые сталкиваюсь с таким мнением. Знаю, что многие родители покупают таким образом паруса 3.7-5.0 с расчетом на себя под сильный ветер и на ребенка.

Долго читал но конкретного ответа для себя не нашёл,ребёнку в апреле будет 7 вес, мальчик, сейчас 24кг ,просто вытряс мозг-купи мне парус,что делать ,какой парус брать?????

Перечитайте Воногова, поможет )))))))))))))))

Если не поможет, то перечитайте через день или два... иль через год

Если ребенка начинаете приобщать до 9 лет - мимо игрушечных парусов(до 4м2) не пройти. _Вот что у него написано,понятие до 4 относительно,вот 2.5 нормально или много????

перечитайте Воногова - всё от родителей завизит на данный момент)))