RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Для новичков (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Джайб (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=33842)

burashkache 11.07.2020 12:07

Вложений: 1
линия имеет 2 точки одна в позиции 0 град, вторая 180. вопрос что взять за ноль

Dim 11.07.2020 12:16

вроде давно определились, 0 - это направление в левентик.

burashkache 11.07.2020 12:18

Цитата:

Сообщение от Dim (Сообщение 425271)
вроде давно определились, 0 - это направление в левентик.

Чота меня забыли позвать на определение ноля :D.

AlohaSpb 11.07.2020 18:41

Так о чём и речь. Если левентик принят за 180, то 160 градусов - это почти левентик.
Чтобы правильно пользоваться твоей картинкой, поставь центр координат в центр доски и смотри, куда направлен нос в этой системе. Тогда твои 150-160 станут 30-20 да ещё с обратным знаком. Либо 330-340 с тем же знаком.

as26 11.07.2020 18:54

пытался сделать карв джайб в передоз,ни чего хорошего не получилось. разогнаться нормально не мог на чопе. два раза улетел в фордевинде вперед,с ногой в петле,ставил зажнюю ногу возле передней петли. стал ставить ближе к задней хоть падать перестал.

burashkache 11.07.2020 22:02

Цитата:

Сообщение от AlohaSpb (Сообщение 425279)
Так о чём и речь. Если левентик принят за 180, то 160 градусов - это почти левентик.
Чтобы правильно пользоваться твоей картинкой, поставь центр координат в центр доски и смотри, куда направлен нос в этой системе. Тогда твои 150-160 станут 30-20 да ещё с обратным знаком. Либо 330-340 с тем же знаком.

Тогда на словах вообще будет не объснить. Если принять за основу понимание как движется доска в отношении направления ветра, то все понятно по моим значениям без углов со знаком минус

as26 11.07.2020 22:45

Новичкам будет гораздо понятнее если считать 0 это галфинд и указывать градусы до фордевинда, а после пересечения фордевинда его считать за ноль и указывать от 0-90

AlohaSpb 12.07.2020 00:26

Цитата:

Сообщение от burashkache (Сообщение 425293)
Тогда на словах вообще будет не объснить. Если принять за основу понимание как движется доска в отношении направления ветра, то все понятно по моим значениям без углов со знаком минус


Не думаю, что подпольная смена оси координат (а по сути ты сделал именно это) добавляет ясности, особенно новичкам. В фордаке направление меняется непрерывно и монотонно. И это та единственная надёжная привязка для тех, кто только осваивает поворот. У тебя же получается разрыв. Через какие промежуточные значения проходит у тебя угол от +160 градусов в начале поворота до +5 к моменту перехлопывания паруса?
Из твоей странной картинки выходит 160 ... 170 ... 180 --- 0 (т.е.разрыв), ... 5 ...10. И что думать про эти 180, если ты сам объявил, что 0 - это направление ветра? Значит 180 - доска в левентик ушла. Тут и опытный запутается.
Говоря об ориентации доски обычно пользуются парадигмой компаса. Направление на север 0 ( можно и 180) - это направление ветра. Компас прибит к доске. Все монотонно, непрерывно и наглядно. Знакомо с детства.


И соглашусь, возможно, понятнее всего от галфвинда плясать. Чтобы через ноль не проходить.

burashkache 12.07.2020 02:24

Ну если новичок будет отчитывать по градусам што и когда ему надо делать он никогда фордак не сделает. Мы это видим на примере as26. Он сам начал говорить что на 45 он там что-то делает, ну и я чисто по приколу, расписал ему на каком градусе куда едет его рука или нога. Можно расписать по компасу, допустим если ветер дует чисто на север и доска едет в галфинде на восток. Я дкмаю, что as26, как ученик очень любящий геометрические изложения простых вещей сможет сам на мой рисунок наложить сетку направлений компаса и сделать себе ориентир для изучения фордака.

as26 12.07.2020 11:15

burashkache, я в твоих азимутах разобрался и даже опробовал))) пока безуспешно )))

burashkache 12.07.2020 13:01

Цитата:

Сообщение от as26 (Сообщение 425311)
burashkache, я в твоих азимутах разобрался и даже опробовал))) пока безуспешно )))

Это потому что летучки нет. Ты поставь летучку и спроси у гонщиков чо они с ней делают, когда на флаг заходят. Я, честно, не знаю, как ей пользоваться.

Но вот у меня получается по этим «азимутам».

AlohaSpb 12.07.2020 16:13

Цитата:

Сообщение от burashkache (Сообщение 425304)
Ну если новичок будет отчитывать по градусам што и когда ему надо делать он никогда фордак не сделает. Мы это видим на примере as26. Он сам начал говорить что на 45 он там что-то делает, ну и я чисто по приколу, расписал ему на каком градусе куда едет его рука или нога. Можно расписать по компасу, допустим если ветер дует чисто на север и доска едет в галфинде на восток. Я дкмаю, что as26, как ученик очень любящий геометрические изложения простых вещей сможет сам на мой рисунок наложить сетку направлений компаса и сделать себе ориентир для изучения фордака.

Похоже, ты не понял про компас. Речь идёт не буквально о компасе, а о его парадигме. То есть, представим прибор типа компас, но его стрелка указывает не на север, а туда, куда дует ветер. Ориентируешь его так, чтобы стрелка указывала на ноль и по этой шкале можешь мерить направление доски. Так же, как мы определяем азимут в обычном компасе.
Суть в том, что угол меряем в полярной системе координат, прибитой к доске (при этом ось всегда направлена по ветру). А ты перешёл на полярную систему, прибитую к точке разворота на воображаемой траектории доски. Это нестандартно, неудобно и приводит к путанице. Особенно без картинки (которой не было). Когда говорят об ориентации доски, всегда речь идёт о координатах, привязанных к центру доски. Просто это удобно и естественно. Если пользуешься другими, для этого нужны серьёзные причины, и это нужно оговорить, иначе могут не понять.
И, судя по всему, пока я этот вопрос не поднял, as26 не разобрался с твоим описанием. Ведь так, as26?

latad 12.07.2020 20:45

А не попробовать ли не мутить воду, а воспользоваться общепринятыми отсчётами курса относительно ветра?
Трудно запомнить?
Это мне напомнило случай из практики, когда я пытался объяснить одному челу на пальцах (с рисунками) принцип действия паруса.
Когда я спросил "Понял?"
- ответ был блестящий:
-Это не для среднего ума.:super:
Так вот, сначала спросите про ум, если он ниже среднего - даже не пытайтесь...fuck you

as26 12.07.2020 20:59

AlohaSpb, углы я понял)

Dim 12.07.2020 23:32

Цитата:

Сообщение от burashkache (Сообщение 425272)
Чота меня забыли позвать на определение ноля :D.

достаточно слегка поискать, куча сайтов и картинок, и других вариантов не видно:
https://к-я.рф/wp-content/gallery/127/19.jpg
https://morakademy.ru/uploads/s/g/z/...l_e4BCA1xP.jpg
https://snowsense.ru/wp-content/uplo...1/23533166.jpg
итп...

Цитата:

Сообщение от latad (Сообщение 425322)
А не попробовать ли не мутить воду, а воспользоваться общепринятыми отсчётами курса относительно ветра?

именно.

а сам расклад поворота по углам интересен, не знаю уж насколько точно burashkache описал или так легкий экспромт)
и понятно, что практика и еще раз практика.., но думать тоже надо, тем более, что на практику время сильно урезано, а вот на подумать хватает)


Часовой пояс GMT +3, время: 03:21.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot