RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Виндсерфинг - общий форум (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Виндсерфинг крейсерского класса. (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=37269)

lop 17.09.2020 21:56

Цитата:

Сообщение от Андрей-3-1 (Сообщение 424129)
Попалась мне на глаза интересная конструкция, которую по аналогии с крейсерскими яхтами, вполне можно назвать крейсерским виндсерфингом. И может здесь хозяин найдётся, и расскажет как бороздились просторы на таком чуде?

Назвать, кагрица, можно хоть горшком, лишь бы в печку не ставить. Только смысл в этом назывании какой? Отметиться в народной памяти изобретателем нового термина? Дык вроде рановато ещё: термины приживаются, если в них есть необходимость, когда объект или явление становятся распространёнными, а не просто казусами. Вы под "крейсерским виндсерфингом" супротив обычного, "не крейсерского", что понимаете? Вышел человек на доске, покатался, вернулся - это крейсерский или не?
В чем аналогия с яхтами? Там термин "крейсерская" размыт и невнятен: чаще всего крейсерскими называют яхты не для гонок, как антоним гоночным, но в то же время существуют и такие гибриды, как крейсерско-гоночные яхты, и кто помешает (а часто, напротив, стимулируют) участвовать в гонках вроде бы типичным крейсерам?
Крэйсер, канешна, красивое слово, "Аврора" там опять же, то, сё. Давайте, я его буду туристским называть, и будем спорить до посинения, чьё название правильное?
Как бороздить просторы на обычной, не крейсерской, доске было несколько тем. Азов, например, переплывали группой товарищей, с ночёвкой на досках. По Балтике переходы длинные делали. А уж за бугром ваще: и через Атланитку, и чёрт е через что ещё, и с концами... Это всё ещё в прошлой жизни, на длинных швертовых досках. В принципе-то очень просто: берёшь да и бороздишь, в рюкзачке - попить, поесть. Комфорту никакого, одно самоутверждение вкупе с самоистязанием. Ещё помню была тема, там энтузиаст этого дела на формуле хотел. Но, как это: подскользнулся, упал, очнулся ... а доска уплывает, с рюкзачком не догнать, да и без него тоже. Попробуйте!

Цитата:

Сообщение от Surfcap (Сообщение 429190)
Андрей, дело совсем не в снобизме. По моему мнению есть устоявшееся общечеловеческое понимание термина "виндсерфинг" - это скольжение по воде на доске с парусом. Ключевые слова скольжение и доска.
...

А если с моим мнением такое понимание термина не совпадает, то я не человек?

Kirill Kirillov 17.09.2020 22:01

https://www.americanwindsurfer.com/a...pacific-ocean/
Парни кмк вот настоящий крейсерский виндсерфинг. А то так плотик с леерами.

Андрей-3-1 17.09.2020 22:22

Surfcap- за удачу спасибо. Но во первых аппарат не мой, и покатать не факт что смогу. Но интересно.

Во вторых - вы правильно написали по моему мнению. А по моему в Вике правильно написана главная характеристика виндсерфа - парусное судно без руля, управляемая наклоном корпуса или паруса. И фото выше доказывает правильность этой характеристики. Глиссирует или нет дело второе. Или по вашему получается, что ветер скис и виндсерф в тыкву превращается?

И в третьих: скользить по воде эта шаланда не будет никогда. Только водоизмес. Что готовы поставить на свои слова?

Цитата:

Сообщение от lop (Сообщение 429200)
В чем аналогия с яхтами? Там термин "крейсерская" размыт и невнятен.

Как раз наоборот, всё чётко и кратко:
Крейсерская яхта — парусные яхты, предназначенные для автономного дальнего плавания: длительных морских и океанских переходов, а также океанских регат.

Обязательным атрибутом крейсерской яхты является наличие одной или нескольких кают, обеспечивающих длительное проживание на борту. Характерным отличием крейсерских яхт от яхт других типов являются конструкционные особенности: прочный корпус, достаточный уровень оснащенности такелажем и парусами, навигационным и прочим оборудованием — для дальних автономных переходов в условиях открытого моря или океана.

Комфортабельные крейсерские яхты, не оптимизированные для спортивных состязаний, называются круизными.



Аналогично и виндсерф позволяющий ходить в автономные длительные плавания, вполне может называться крейсерским.

Ох что ж с народом осеннее обострение делает, какая хрень в форум вываливается! :D :D :D

burashkache 17.09.2020 23:04

Цитата:

Сообщение от lop (Сообщение 429200)
А если с моим мнением такое понимание термина не совпадает, то я не человек?

Марсианин, точно:D

Цитата:

Сообщение от Андрей-3-1 (Сообщение 429213)
А по моему в Вике правильно написана главная характеристика виндсерфа - парусное судно .....

.... остальную чушь не буду цитировать:cool:.

Никогда виндсерф на был парусным судном, а был спортивным снарядом. Если вы почитаете хотя бы правила расхождения судов, то виндсерф и парусная яхта не приравнены по приоритетам.

Цитата:

Сообщение от Kirill Kirillov (Сообщение 429210)
https://www.americanwindsurfer.com/a...pacific-ocean/
Парни кмк вот настоящий крейсерский виндсерфинг. А то так плотик с леерами.

На второй странице такую-же мандулу уже привели в пример.

Surfcap 17.09.2020 23:44

Цитата:

Сообщение от Андрей-3-1 (Сообщение 429213)
А по моему в Вике правильно написана главная характеристика виндсерфа - парусное судно

А по моему вы зря так доверяете Вике (я бы Викам в обще не доверял - женщины народ не предсказуемый)
А если серьезно то это не тот источник информации которому можно доверять безоговорочно. Туда могут писать кто угодно и что угодно. И как раз явный пример не правильной информации. Как правильно сказал Бурашкаче доска для виндсерфинга это спортивный снаряд но ни как не судно.
Цитата:

Сообщение от Андрей-3-1 (Сообщение 429213)
Или по вашему получается, что ветер скис и виндсерф в тыкву превращается?

Совершенно в точку. Именно в неё и превращается, а еще в лайтвинд. :super:
Цитата:

Сообщение от lop (Сообщение 429200)
А если с моим мнением такое понимание термина не совпадает, то я не человек?

Ну что вы к словам цепляетесь. Хорошо пусть будет не "устоявшееся общечеловеческое понимание" а просто "устоявшееся понимание термина" и всем хорошо и все человеки. Кстати, интересно знать и ваше понимание этого термина.:smile_02:

burashkache 18.09.2020 00:09

Цитата:

Сообщение от Surfcap (Сообщение 429224)
Кстати, интересно знать и ваше понимание этого термина.:smile_02:

лет дцать назад был флейм на эту нему. Так и не пришли к общему знаменателю. Примерно как с Эндрю-3-1 ему говоришь молоко белое, а он тычет в вику и грит, что молоко черное.

Андрей-3-1 18.09.2020 08:21

Цитата:

Сообщение от Surfcap (Сообщение 429224)
Как правильно сказал Бурашкаче доска для виндсерфинга это спортивный снаряд но ни как не судно.

Да он тут много чего наговорил. Толку то? На доводы не реагирует.

А на фото ниже, тоже виндсерфинг, и несмотря на размеры и "нескользючесть" по поверхности воды, никто не причислил сей аппарат к яхтам, тракторам или шаландам. Все рекорды засчитаны как в виндсерфинге. Странные они, burashkache им бы объяснил что это не виндсерфинг, и переводят они неправильно, и в википедии ничего читать не нужно! Но его не спросили...

http://b2travel.ru/wp-content/upload...5/Rafaela2.jpg

Так что это на фото, виндсерфинг или нет? Другой классификации этого судна я что то не встретил.

latad 18.09.2020 10:12

Цитата:

Сообщение от Андрей-3-1 (Сообщение 429244)
Да он тут много чего наговорил. Толку то? На доводы не реагирует.

А на фото ниже, тоже виндсерфинг, и несмотря на размеры и "нескользючесть" по поверхности воды, никто не причислил сей аппарат к яхтам, тракторам или шаландам. Все рекорды засчитаны как в виндсерфинге. Странные они, burashkache им бы объяснил что это не виндсерфинг, и переводят они неправильно, и в википедии ничего читать не нужно! Но его не спросили...

http://b2travel.ru/wp-content/upload...5/Rafaela2.jpg

Так что это на фото, виндсерфинг или нет? Другой классификации этого судна я что то не встретил.

Будете смеяться, но "виндсерфинг" запатентован, это монотип с парусом 4,7м2, длиной 365см и шириной 67см, с весом 16кг (всё, что меньше по весу 16кг даже до соревнований не допускалось), от которого потом стали массово отходить, а название приклеилось. Хотя, чтобы уйти от патента, названий было море: лехнер, виндгляйдер, мустанг и тд и тп. И они все резко отличались от первоначального монотипа.
Это потом, много лет спустя, стали делать радикально глиссирующие доски, которые в водоизмещении были, мягко выражаясь, никакие.

Андрей-3-1 18.09.2020 10:19

Цитата:

Сообщение от latad (Сообщение 429257)
Будете смеяться, но "виндсерфинг" запатентован.


Не буду, наоборот согласен.
Мне непонятно стремление burashkache навязать своё мнение что виндсерф это только глиссирующая доска.

latad 18.09.2020 10:30

Цитата:

Сообщение от burashkache (Сообщение 429229)
лет дцать назад был флейм на эту нему. Так и не пришли к общему знаменателю. Примерно как с Эндрю-3-1 ему говоришь молоко белое, а он тычет в вику и грит, что молоко черное.

Общий знаменатель прост как веник: первоначально запатентованный "виндсерфинг", которому все последующие реинкарнации формально не соответствуют.
Что потом стали понимать по словом "виндсерфинг" - сказка длинная...

Цитата:

Сообщение от Андрей-3-1 (Сообщение 429260)
Не буду, наоборот согласен.
Мне непонятно стремление burashkache навязать своё мнение что виндсерф это только глиссирующая доска.

Так мутировало это представление в головах тех, кто выходит на воду исключительно под прогноз для своего комплекта.:rofl:

burashkache 18.09.2020 10:46

Цитата:

Сообщение от Андрей-3-1 (Сообщение 429260)
Не буду, наоборот согласен.
Мне непонятно стремление burashkache навязать своё мнение что виндсерф это только глиссирующая доска.

Ну а вам видимо хочется назвать виндсерфингом любое корыто, на котором можно в лучшем случае сделать хотя бы так
https://sun9-75.userapi.com/A3blmxrW...M6PbOZumZs.jpg

Потребность принадлежности к группе, пирамида Маслоу:smile:

Цитата:

Сообщение от latad (Сообщение 429261)
Так мутировало это представление в головах тех, кто выходит на воду исключительно под прогноз для своего комплекта.:rofl:

Забыл добавить еще один фильтр - когда на это есть время:D

зы комплект(ы) позволяют от 6-7 до 15 глиссировать в относительно комфортных условиях.

Андрей-3-1 18.09.2020 17:11

Цитата:

Сообщение от burashkache (Сообщение 429263)
Ну а вам видимо хочется назвать виндсерфингом любое корыто, на котором можно в лучшем случае сделать хотя бы так

С этим "корытом" всё просто, название уже есть - Виндсап.
И всякие уникумы не утверждают что он должен обязательно глиссировать, или наоборот, не должен. Хотя кто знает как трансформируются названия в разных головах?
Хотите поговорить о глиссирующем виндсапе? :D :D :D

burashkache 18.09.2020 18:59

Цитата:

Сообщение от Андрей-3-1 (Сообщение 429292)
Хотите поговорить о глиссирующем виндсапе? :D :D :D

Так разве ТУТ не наговорились.
То, что он выходит на глисс сомнений нет. Есть сомнения что он выходит с парусом 6,0 при 4-5 м/с.
У вас по крайней мере не получилось нас убедить на личном примере. :twisted:

А так можно и на пятках одних глисссировать
Adobe Flash Player is required to view the video.

Андрей-3-1 18.09.2020 19:25

Цитата:

Сообщение от burashkache (Сообщение 429302)
То, что он выходит на глисс сомнений нет. Есть сомнения что он выходит с парусом 6,0 при 4-5 м/с.
У вас по крайней мере не получилось нас убедить на личном примере.

Всё что связано с силой ветра доказательству не подлежит. На кайт форумах уже сколько спорят при каком ветре кайт летит, при каком тянет. И всё бестолку! Анемометр - фигня! Есть же ещё градиент, всегда можно на него списать несоответствие вашим представлениям!
Так что никаких доказательств, только вера!

burashkache 18.09.2020 20:50

Цитата:

Сообщение от Андрей-3-1 (Сообщение 429306)
Так что никаких доказательств, только вера!

Я в бога то поверить никак не могу, хотя доказательств последователи накидали воз и маленькую тележку, а вы хотели, штоп я вам поверил, сомневаясь, что вы чувствуете разницу между глиссом и быстрым водоизмесам. Неее, не товаристчъ Бендер, не надо мне вешать лапшу


Часовой пояс GMT +3, время: 01:00.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot