RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Лечим по фотографии :-) (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Первый нах! Фордак по фоткам. (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=3550)

Андрэ 28.06.2010 20:16

Тебе ж вроде до Родоса-как мне на дачу?Съезди на пару дней, там у Голландца клиники, ошибки поправят.Сам целился,но в этом году не получается : (

сестра_бабули 28.06.2010 21:44

Что делать в конце галса? А водоизмещающий фордак нельзя сделать?

Crack O'Deal 28.06.2010 22:22

Цитата:

Сообщение от сестра_бабули (Сообщение 42140)
Что делать в конце галса? А водоизмещающий фордак нельзя сделать?

А чем он будет отличаться от неудавшегося глиссирующего? Глиссирующий - скорость = водоизмещающий. Не так ли? Доску то я развернул, парус то я перекинул. Вся фишка в чопе, волне и размере доски. Удержаться без скорости шансов мало. То есть я хочу сказать, что мой "глиссирующий" автоматически превращается в водоизмещающий, со всеми вытекающими последствиями, то есть недостатком баланса и падением. Чтобы успешно повернуть в этих условиях, надо удержать скорость. Мне пока не удается, я её теряю в момент переброса паруса.

Водоизмещающий я пробовал делать, эффект абсолютно тотже. Доска на новом галсе, парус на другой стороне, но не удается схватить гик с другой стороны, корма тонет.

Smith 29.06.2010 08:31

Основное заблуждение: фордак - это не 180 градусов, это из бакштага в бакштаг т.е. от 90 до 120 градусов. начинать лучше с 90 )))
Доску до конца надо держать в дуге на ребре, стоять в районе петель, наклоняться в центр поворота, ноги согнуты (правда некоторые доски не совсем сбалансированы, тогда поискать опытным путем "грузовую площадку" (так назову) т.е. место где стоять, чтобы доска не зарывалась носом и не топила корму. На некоторых нужно стоять ближе к мачте) Куда ставить ногу - в центр, на борт - не особо существенно, хоть пляши, если устоишь ))) но именно на "грузовой площадке". Вот если это соблюдать - очень удивишься, как долго может идти доска в дуге на глиссировании по инерции )))
Парус я толкаю шкотовой рукой в самый момент, когда снова почуствую тягу (задомнаперед) дальше он сам оборачиваеца и остаеца только поймать его с другой стороны.
Это на короткой доске. На формуле все немного не так.

Vice 29.06.2010 08:49

Кракадил, не осилил трёх страниц коментов, поэтому если повторюсь не обесуть.

1. (у тебя там вроде что-то фривейва ~100 и парус где-нибудь не больше 6?) больше наклоняйся вперёд и внутрь поворота, в идеале голова должна быть ровно над шарниром, на крайняк над передней петлёй. Больше сгибай колени.

например вот так (не идеал, идеал в книжке посмотришь):

http://img-fotki.yandex.ru/get/4200/...d88_83b79a81_L

2. что у тебя на второй фотке я не очень понял, наверное тренажёр не совсем отражает действительность, хотя понятно, что ты пытаешься поменять стойку в момент переброски паруса - техника беспонтовая :super: и больше подходящая для больших парусов и широких досок. На твоей матчасти я бы посоветовал не выходить из свича до 2/3 дуги (а в идеале вообще выходить на обратный курс в свиче).

Лучше сосредоточся на переброске паруса - самое время его перебрасывать. Если он у тебя был правильно завален назад, то парус до 5 перелетит без особых усилий, до 6 придётся заметно поттолкнуть задней рукой:

http://img-fotki.yandex.ru/get/25/vi...d89_bdf6afeb_L

ВАЖНО: при переброске паруса мачтовой рукой как бы закидываешь парус назад, себе за спину. Если будешь просто крутить парус перед собой, скорее всего потеряешь скорость, а переброшенный парус на новом галсе резко дёрнет.

Ну и выход дело повторений. Мне проще выходить в свиче:

http://img-fotki.yandex.ru/get/3913/...d8a_40be2e2d_L

Ещё совет: раскрой петли посильней.:diablo:

Да, забыл: фотки взяты с сайта Сильвера, поэтому все права там и тому подобное... бла-бла-бла, бла-бла-бла:smile_04:

сестра_бабули 29.06.2010 09:20

Цитата:

Сообщение от Crack O'Deal (Сообщение 42147)
А чем он будет отличаться от неудавшегося глиссирующего?

Я думаю тем, что ты не упадешь.

Или тогда надо создать тему:Как повернуть без падения на доске столько-то литров, парусе столько-то квадратов, в таких-то условиях...

Андрэ 29.06.2010 09:47

присесть-важная составляющая.При переброске в водоизмещающем режиме попробуй присесть как можно ниже- у меня только после этого стало получаться.

Crack O'Deal 29.06.2010 10:43

Цитата:

Сообщение от Smith (Сообщение 42187)
Основное заблуждение: фордак - это не 180 градусов, это из бакштага в бакштаг.
...
Парус я толкаю шкотовой рукой в самый момент, когда снова почуствую тягу (задомнаперед) дальше он сам оборачиваеца и остаеца только поймать его с другой стороны.

Спасибо огромное! Я думаю это как раз ключевой совет. Я проанализировал свой "фордак" и понял свою ключевую ошибку:

Я начинаю дугу прямо из галфвинд, пишу длинную дугу на скорости, но так как смотрю на доску, то не вижу куда пришла дуга. Ориентируюсь на тягу в парусе и отпускаю его, когда тяга кончилась.

Что произошло?

Я оказался в фордевинд (по иллюстрации в фильме Дашера "флаг повис", дуга 0-90 градусов) уже на ничтожных остатках инерции, да к тому же еще бросил парус, который крутясь сожрал последнюю скорость. Парус так и остался нейтральным, а я "докрутил" доску, а правильней сказать тупо привелся, так как стою на корме. Вот я и вижу, что доска на новом галсе, парус нейтрален. Скорости ноль, шансов ноль.

Как исправлять, я уже понял, чуть позже напишу пошаговую инструкцию сюда. Основное это из бакштага в бакштаг! Фордак это 60 градусов 60-120, или даже 30, 90-120! Блин, что же я сразу этого не понял!? На тренажере этого не понять, он не крутится.

Цитата:

Сообщение от Smith (Сообщение 42187)
Куда ставить ногу - в центр, на борт - не особо существенно, хоть пляши, если устоишь ))) но именно на "грузовой площадке". Вот если это соблюдать - очень удивишься, как долго может идти доска в дуге на глиссировании по инерции.

Эту площадку мне поможет найти водоизмещающий фордак.

Цитата:

Сообщение от сестра_бабули (Сообщение 42191)
Я думаю тем, что ты не упадешь.

Сестра, мне кажется тебя задевают мои падения? Так они же все мои, зачем тебе волноваться? :D Я видел удаленное тобой сообщение. :blush: Да, я упал как минимум 220 раз на попытках фордака, а может и больше, я не считаю их точно, я просто катаюсь. И да, я ни разу не выехал сухим. Только вот не надо мне советовать заняться чем-то другим, хорошо? :D

Цитата:

Сообщение от сестра_бабули (Сообщение 42191)
Или тогда надо создать тему:Как повернуть без падения на доске столько-то литров, парусе столько-то квадратов, в таких-то условиях...

Нет! Я учусь ФОРДАКУ на том, что у меня есть, что применимо и комфортно в условиях моего спота. Я не учусь не падать. Это не самоцель, цель -глиссирующий фордак!

Цитата:

Сообщение от Vice (Сообщение 42188)
1. голова должна быть ровно над шарниром, на крайняк над передней петлёй. Больше сгибай колени.

2. На твоей матчасти я бы посоветовал не выходить из свича до 2/3 дуги (а в идеале вообще выходить на обратный курс в свиче).

Спасибо, всё по делу, учту.

Цитата:

Сообщение от Vice (Сообщение 42188)
Ещё совет: раскрой петли посильней.:diablo:

Здесь есть один нюанс. Мне комфортно, когда ноги плотно в петлях, когда я монолит с доской, как сноуборд. Тогда я уверен, что могу управлять доской на таком чопе. Мало того, однажды, с чоп хопа, задняя нога соскочила с петли в воду, я почти сел на шпагат, травмировался. Сейчас, как этап подготовки к фордаку "выкручиваю" обе ноги из петли. Но увы теряю на этом скорость. Думаю, все-таки ослабить петли и буду искать компромисное положение контроль/свобода.

IGGY 29.06.2010 11:03

пошаговая инструкция - может не стоит торопиться, ну хотя бы до 50% глиссирующих(!) попыток на гладкой воде-).

Crack O'Deal 29.06.2010 11:06

Цитата:

Сообщение от IGGY (Сообщение 42206)
пошаговая инструкция - может не стоит торопиться, ну хотя бы до 50% глиссирующих(!) попыток на гладкой воде-).

Да нет у меня гладкой воды, никогда не было и никогда не будет. Пошаговая инструкция - это фиксирование в моем мозгу ошибок, чтобы на воде помнить их решение.

IGGY 29.06.2010 11:17

Цитата:

Сообщение от Crack O'Deal (Сообщение 42207)
Да нет у меня гладкой воды, никогда не было и никогда не будет. Пошаговая инструкция - это фиксирование в моем мозгу ошибок, чтобы на воде помнить их решение.

ну прям космонавт Леонов с первым выходом в открытый космос:D
в этой теме уже выложен не один корявый фордак и несколько вредных советов.лучше найди и дай ссылку на трикшенари с русскими субтитрами - там все хорошо показано.
я это сделать не могу в силу комп.безграмотности

Dim 29.06.2010 12:20

Цитата:

Сообщение от Crack O'Deal (Сообщение 42023)
1. В дуге

слышал такой совет, что локти надо держать направленными вниз, так давить в мачту легче, находясь в дуге. А на тренажере у тебя локти скорее в стороны, да и гик низковат, чтобы можно было реально локти вниз сделать и давить МФП лучше.
Вот интересно, насколько это важно?
Я недавно начал это пробовать, вроде бы действительно лучше дуга пошла, не так сильно корму задавливаю, дольше скорость держится, т.е. и к перебросу на большей скорости подходишь...

AlexSilver 29.06.2010 13:59

Цитата:

Сообщение от Crack O'Deal (Сообщение 42207)
Да нет у меня гладкой воды, никогда не было и никогда не будет. Пошаговая инструкция - это фиксирование в моем мозгу ошибок, чтобы на воде помнить их решение.

Лучше выложи перевод 12 шагов джайба от Дашера - та же самая пошаговая инструкция и все там очень правильно и по делу. А если еще и со скринами, то будет отличнаое пособие для новичков. Давно хотел это сделать у себя на сайте, но где-то потерял фильм ;)

Smith 29.06.2010 14:06

Цитата:

Сообщение от Crack O'Deal (Сообщение 42203)
Эту площадку мне поможет найти водоизмещающий фордак..

Не уверен. Большинство виндсерфов на глиссировании имеют совсем другой баланс, нежели в водоизмещающем. Хотя бы потому, что в воде остается только полдоски )))

Crack O'Deal 29.06.2010 14:11

Вы меня не так поняли :)
Я всего навсего пишу свою собственную инструкцию, список из пар:

мой ошибочный шаг --- что надо вместо этого сделать

Типа домашнее задание, пока не на воде, работа над ошибками.
Так я заставляю мозг послать правильный сигнал сделать правильное движение, вместо закатанного ошибочного. Всё на основе обсуждения в этой ветке. Это работает для моего конкретно мозга. Может даже выкладывать сюда не буду.

А то, что вы поняли глупо писать человеку, который не умеет делать фордак.
Я даже права такого морального не имею.


Часовой пояс GMT +3, время: 13:16.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot