RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Виндсерфинг - общий форум (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=27)
-   -   нагрузка на руки... (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=3017)

сестра_бабули 04.06.2010 09:04

А мне кажется, что инструкторы все время неправду говорят. Чтобы ученик хуже научился и дольше им деньги платил ;)))

rus-12 04.06.2010 09:54

оофф топ
 
to сестра

я тоже одно время так начал думать. Пока самому не пришлось по-учить два года назад. Тогда то и стало понятно. К инструктору приходят толстенькие хилинькие бледненькие люди. Платят деньги на которые инструктор существует. И что, инструктор должен им сказать: "Иди на турник, подтянись хоть раз тогда я тебя научу!".
Нет. Он должен научить то, что пришло. Вот он и учит таким способом и таким техникам, чтобы толстенький хиленький и бледненький через неделю мог гордо сказать "Я ТАКОГО инструктора выбрал, что он меня за НЕДЕЛЮ научил в петлях и трапеции глиссировать!!".
Оттуда и берутся все эти давящие наветренный борт и висящие всю дорогу на трапеции пилоты. Ведь это единственный способ у человека, который не может ни разу махнуть парусом выйти на глиссирование. И в Дахабе с ровным и сильным ветром это прокатывает, а в "Строгино"(условном, по всей Рассеи таким) с порывистым и слабым ветром - нет.

Другое дело что инструтор в последний день этой недели должен честно ему сказать: "Чувак, Нео! Я тебе показал только дверь. Войти ты должен сам. Смотри на других катающихся, корректируй собственную технику. В этом спорте нет догм и нет богов!"
Но раз богов нет, тогда получится, что деньги заплачены не "самому-офигенному-инструктору", а просто одному из умеющих учить...А это уже не годится.

Сомнений что деньги заплачены в нужную кассу у клиента быть не должно.

ЗЫ
Я само слово "катапульта" узнал 3-4 года назад из форума!! Катаюсь в трапеции с 1988 года. Но с 98ого по 2003 был большой перерыв. На виндгляйдере или Лехнере петель для ног не было и в помине. (Сорри на Лехнере была петля для багштага.) Но все равно, на 6 метровом тряпочном треугольнике никаких катапульт не было. И про никакие ноги-плечи я ничего не знал.
Реально не мог понять в чем проблема у людей.
Пока на воде все это не увидел...:eek:

сестра_бабули 05.06.2010 09:23

Цитата:

Сообщение от rus-12 (Сообщение 38655)
В этом спорте нет догм и нет богов!

+1

Crack O'Deal 05.06.2010 11:02

Цитата:

Сообщение от rus-12 (Сообщение 38655)
К инструктору приходят толстенькие хилинькие бледненькие люди. Платят деньги на которые инструктор существует. И что, инструктор должен им сказать: "Иди на турник, подтянись хоть раз тогда я тебя научу!"

Я не знаю, откуда взялась эта байка, что виндсерфинг это "техничный" вид спорта и что сильным быть не надо, вон мол какие хрупкие девушки катаются и даже дети! У меня в голове тоже была эта байка. Меня никто не учил, но как-то после каталки я подошел с вопросом к Вдовенкову (Истра), он в то время приехал на Кипр поучить, но я уроки у него не брал. "А чего это у меня всё болит, под ребрами колит, руки забиты, да и вообще устал я? Что я неправильно делаю?". Ответ был прост как никогда "Это спорт, качаться надо и ничего болеть не будет." Этого хватило. Зимой я хожу в тренажерный зал и качаюсь. Нагрузка на руки, ноги, да и вообще на мышцы меня не волнует, я её не замечаю.

Есть пару упражнений для тренировки "передней стойки":
1. Старошкольные доски, где петли далеко от шарнира. Считаю, именно поэтому у "бойцов" старой школы, как rus-12 нет понимания проблемы катапульты.
2. Хождение в петлях БЕЗ глиссирования. На любых досках, даже вейв. БЕЗ трапеции. Исключением может быть формула и другие суперширокие доски, там я не пробовал, петли уж очень на борту.

сестра_бабули 05.06.2010 15:31

Техничный. Просто сила помогает предолевать ошибки. Если силы нет, будешь кататься лучше (техничнее). Но идти будешь к этому дольше. И идти придется не путем 1000 повторений (((

latad 07.06.2010 17:57

Цитата:

Сообщение от сестра_бабули (Сообщение 38757)
Техничный. Просто сила помогает предолевать ошибки. Если силы нет, будешь кататься лучше (техничнее). Но идти будешь к этому дольше. И идти придется не путем 1000 повторений (((

Не уверен, что сила помогает компенсировать ошибки (ведь это имелось ввиду?).
Сила вначале придаёт излишнюю самоуверенность и не способствует правильной оценке балансировки. Много раз наблюдал, что люди, с трудом отрывающие парус от воды, быстрее схватывают и правильно реагируют на слова, а качки, впервые став на доску, тянут парус легко, но никак не реагируют на предупреждение, что когда вода сольётся - хватку нужно ослабить и тянуть медленно, чтобы не потерять равновесие. О более сложных вещах таким говорить бесполезно, они свято уверены, что сила есть - ума не надо.
Однако, сила и длительная цепкость (не совсем то же, что и выносливость) пригодятся, но потом, когда в них будет потребность.

Юрий Крикунов 07.06.2010 22:50

Цитата:

Сообщение от сестра_бабули (Сообщение 38757)
Техничный. Просто сила помогает предолевать ошибки. Если силы нет, будешь кататься лучше (техничнее). Но идти будешь к этому дольше. И идти придется не путем 1000 повторений (((

latad прав, чем сильнее и старше приходит ученик, тем труднее и дольше его приходится учить. Если же они осваивают технику управления самостоятельно, то на освоение таких элементов, как, например, глиссирование, хождение на трапеции в петлях, или водному старту у них уходят многие годы.
Силу можно накачать гораздо быстрее, чем научиться гибкости и координации, и выполнять правильные и точные движения на доске (не говоря уже об умении думать и анализировать).

Crack O'Deal 08.06.2010 06:49

Во-во, укрепляйте веру в то, что для занятий виндсерфингом сильным быть не надо.

Только вот что-то мои друзья мастера спорта в других видах спорта за год дошли от нуля до фордака самостоятельно. Многие здесь этим похвастаются?

Сильные - это не только безмозглые качки с грудой мышц. Сильные - это подготовленные спортсмены, выносливые и готовые работать над техникой для достижения результата.

Сильный - это как минимум не ныть, что забил руки, спину, ноги и т.д. и т.п.
Забил руки? Блин, а ты что хотел? Сел в машину и педальку нажал?

сестра_бабули 08.06.2010 07:49

Цитата:

Сообщение от latad (Сообщение 38967)
Не уверен, что сила помогает компенсировать ошибки (ведь это имелось ввиду?).

Да, я просто плохо сформулировала, спасибо за уточнение ))

Почему-то под понятием "сильный" стали рассматривать качков. У них с мозгами непонятно что... Это крайность.

Вот, даже на этом форуме, какой вопрос не задашь, обязательно ответят, что надо уметь подтягиваться. И это правильно. Потому что пока мы не в трапеции, тяга от паруса к доске передается через руки. Когда в трапеции - через ноги.

Женщины не могут подтягиваться. Даже сейчас, натренировавшись, я могла бы подтянуться, если бы весила 70. Но я вешу 85. Каждый ли из взрослых мужиков сможет подтягиваться с рюкзаком в 20 кг?

К чему все это я рассказываю? К тому, что если силы нет, то придется кататься по-другому. Но это все равно виндсерфинг.

Наверное, я была неправа, когда написала, что сила компенсирует ошибки. Сила допускает другой стиль катания... как-то так.

ЗЫ. Продолжая это размышление... Разный стиль катания у сильных и слабых. Разный стиль катания у "мелких" и крупных. Разный стиль катания у высоких и низких. Разный стиль катания у толстых и тонких. Разный стиль катания у трусливых и сильных. Разный стиль катания у женщин и мужчин... Ну и т.д.

ЗЗЫ. Как точно я попала в тему "руки устают" :D

ЗЗЗЫ. Ну и началось все это отступление с того, что Вдовенков все ж неправ был. Надо было посоветовать не качать силу, а учиться кататься.

Crack O'Deal 08.06.2010 09:52

Цитата:

Сообщение от сестра_бабули (Сообщение 39013)
ЗЗЗЫ. Ну и началось все это отступление с того, что Вдовенков все ж неправ был. Надо было посоветовать не качать силу, а учиться кататься.

Неа, началось с рассказа rus-12 про "к инструктору приходят толстенькие хилинькие бледненькие люди" и "что, инструктор должен им сказать: "Иди на турник, подтянись хоть раз тогда я тебя научу!".

Я больше доверяю мнению Вдовенкова и Дружинина, считаю, что они правы, как минимум в моем случае. Виндсерфинг из меня нормального человека сделал, потому что я отношусь к нему как к спорту. А толстенькие хилинькие бледненькие люди пусть "катаются по другому", как их научил инструктор, зарабатывающий себе на хлеб.

Только потом это "по другому" вызывает бурю эмоций у того же Дружинина...
"По другому" - это "срущие птицы", умеющие летать только в катапульты. ;)

Про то, что виндсерфинг техничный вид спорта я не спорю, но это вид СПОРТА и сила тут нужна, как ни крути. Техничностью не надо прикрываться, отлынивая от физической подготовки. Именно байками про "техничность" прикрываются толстенькие хилинькие бледненькие люди.

n0rd 08.06.2010 10:12

+1000 Кроку!
Хорошо сказал

tango 08.06.2010 10:24

Цитата:

Сообщение от n0rd (Сообщение 39032)
+1000 Кроку!
Хорошо сказал

да он чет много говорит, я так и не понял где соль... :D

сам я не хиленький и не бледненький, но каталка у меня пошла, когда сообразил, что нужно из ветра делать помощника, а не качать мускулы, борясь с ним... так что я за техничность

lop 08.06.2010 10:25

Про разные стили катания ты правильно заметила, зависят от индивидуума и его физических кондиций. Но не только. Сильно от погоды зависят тоже. Если креведко сидит пять дней в офисе, выезжает на выходные покататься, а дует раз в месяц, то после этого раза у него конечно будут руки уставать, каким бы стилем катания он ни пользовался. Чтобы они болели меньше, нужно если не качаться, то хотя бы в тонусе мышцы держать в промежутках между хорошим дутьём. А если ещё и прогрессировать хочется, то нужно развивать определённые группы мышц посредством регулярного катания в специальных ветреных местах или упражнениями на берегу, то есть качаться.

Сила или силовая выносливость полезна тем, что поднимает ветровой диапазон, в котором можно кататься на имеющейся матчасти и увеличивает время, с удовольствием проводимое на воде. А раз больше времени ты способен проводить на бывшем "передозе", значит быстрей растёшь и отодвигаешь начало передоза ещё выше. Ну и ощущения на сильном ветру обычно поострее, а для многих именно в них притягательность виндсерфинга.

Crack O'Deal 08.06.2010 10:35

Цитата:

Сообщение от tango (Сообщение 39035)
да он чет много говорит, я так и не понял где соль... :D

сам я не хиленький и не бледненький, но каталка у меня пошла, когда сообразил, что нужно из ветра делать помощника, а не качать мускулы, борясь с ним... так что я за техничность

Надо еще быть умным.

PS. Покороче сказал, чтоб понятней было. :D

tango 08.06.2010 10:40

Цитата:

Сила или силовая выносливость полезна тем, что поднимает ветровой диапазон, в котором можно кататься на имеющейся матчасти и увеличивает время, с удовольствием проводимое на воде.
ну да, лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным :D


Часовой пояс GMT +3, время: 08:26.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot