Прошу меня извинить, но я случайно удалил большую часть своего сообщения, пытаясь его дополнить. Восстановил по памяти.
К сожалению, большинство любителей виндсерфинга не владеют знаниями парусных терминов по той причине, что учились там где это не преподавали, а учебники по парусному спорту они тоже не читали. Термины "закрыт" и "открыт" не совсем корректные, и правильно сказал Lop, что они "сомнительные". Вряд ли кто-либо на данном форуме сможет дать точное определение этим терминам и объяснить их суть и значение. Именно по этой причине происходит массовое непонимание при личном общении и общении на форуме. И именно по этой причине возникают высказывания о том, что что угол атаки паруса измеряется относительно доски или относительно истинного ветра, и что "независимо от направления вымпельного ветра, в положении паруса шкотовым углом на корме он всегда закрыт". Вообще-то в парусном спорте существуют следующие термины для характеристики угла установки паруса - "добран", "недобран", "перебран", означающие соответственно оптимальную установку угла атаки паруса относительно вымпельного ветра, угол атаки меньше оптимальной и угол атаки больше оптимальной. И соответственно дополнительные термины для настройки угла установки паруса - "подобрать" и "потравить". P.S. На твоих картинках с векторами почему-то примерно одинаковые скорости доски на разных курсах, что совершенно неверно. Попробуй нарисовать свои картинки при условии, что скорость доски разная на разных курсах и равна или больше скорости истинного ветра, и ты сразу же увидишь заметную разницу с твоими исходными картинками. А вообще, такие картинки надо рисовать только зная реальные поляры доски, тогда и понимание правильной установки паруса придет. Смотрите для примера углы установки паруса у Альбо на формуле и при установлении мирового рекорда скорости:http://www.raceyou.ru/album.php?albu...pictureid=4223 http://www.raceyou.ru/album.php?albu...pictureid=4225 |
Цитата:
|
Цитата:
На бакштаге положить парус на ДП, точнее между чикен и задней подветренной петлей можно если нет передоза и разогнался значительно быстрее истинного ветра. Когда истинный ветер фигачит более 11 м/с (39.6 км/ч) у меня на формуле полностью закрыться не получается, здравствуй чикентрапс. Все это в бакштаг не более 30-35 град. Если ветер пороговый слабый в бейдвинд не удается разогнаться до оптимального угла паруса вымпельному ветру, при котором шкаторину на ДП не кладут даже чемпионы формульных соревнований. (см фотки). |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Начну с пары тезисов. 1. Форум raceyou специализированный, посвящен виндсерфингу, одной из разновидностей парусного спорта. 2. Все кто хоть что-то умеют в сабже пользуются специальной терминологией. 3. Если ты хочешь получать на форуме знания, что само по себе очень не просто, то хотя бы теоретическую часть надо понимать на уровне тех кто может тебе что-то полезное сказать. Теперь смотри как с моей точки зрения выглядит серия твоих сообщений. Человек задает довольно специфический вопрос. При этом явно демонстрируя незнание базовой терминологии и более того даже пренебрежение по отношению к ней. Что это значит? Для меня это выглядит как тупо троллинг и ничего более. Допускаю, что я не прав, но со стороны ты выглядишь ровно так. Если ты с моими выводами согласен. То вот тебе серьезный совет. Забей на форум на пару месяцев и почитай книжки в оффлайн. Тупо яхтенные, начиная с Малыш становится капитаном, Бонда, Коула и т.п., общепризнанный список классики легко ищется на любом яхтенном форуме. Ну и если выполнишь этот совет, прочитаешь потом данную тему и уже наверняка поймешь о чем я писал в прошлом своем посте и что хамства там нет. |
Интересно, что читают Альбо или Голлито?
Добран - закрыт Подобрать - закрыть и т.д. Критической разницы не вижу вообще. Два умных человека поймут друг друга даже если они говорят на разных языках. А два идиота... В общем вы поняли. Завтра постараюсь вместо "закрыть" говорить "добран", посмотрю, насколько мой фордак лучше станет. Результат доложу :D Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Хуже всего, что человек эту заминку сам вовремя заметить не в состоянии, а это сам знаешь чем кончается на доске...:smile_06: Цитата:
|
Цитата:
К сожалению, критическая разница есть, и доказательством этому является данная тема, как и аналогичные темы на данном форуме. Когда-то на данном форуме ты тоже спорил и утверждал, что правило правого галса вовсе необязательно в гонках на парусных досках. Цитата:
|
Цитата:
Симптомы хорошо в Лурке выложены, чтоб тебе не ломать голову, где искать. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
- "Дяденька, а как мне парус поставить, чтобы быстро ехать?" - "А ты его закрой." Цитата:
И наоборот, если парус закрыт, то вроде как нехрен менять его положение - и так уже лучше некуда. Что мы имеем? С одной стороны, крайне неконкретное определение термина, если это вообще можно назвать определением. С другой стороны, содержащееся в этом "термине" явное введение человека в заблуждение указание на технику работы с парусом: закрыл - и фсё! Тогда как с парусом мы должны постоянно работать, непрерывно отыскивая то самое его оптимальное положение, которое и обеспечит нам в данный момент максимальную скорость доски. А в следующий - вполне вероятно, что не обеспечит, и нужно снова его искать. Впрочем, последнее относится скорее к гонщикам. Большинство видимо удовлетворяется фактом "глиссирования в трапеции и петлях" и кайфует, и для них парус достаточно просто "закрыть". По моим наблюдениям, большинство чайников, да и не только, парус хронически перебирают, и вообще очень мало с ним работают, что особенно заметно при разгоне. И есть подозрение, что чуперовская теминология внесла в это дело свою лепту. Так же, как и культивируемая тенденция поскорее цепляться на трапецию, ещё не поняв толком, как нужно располагать парус по отношению к ветру. А уж советы новичкам ещё и "щель" между "дверью" и доской непременно закрыть, иначе, мол, глиссировать не будешь, просто умиляют. Цитата:
а) максимальная тяга паруса на разных курсах разная б) сопротивление доски на разных курсах разное Но объяснять, почему а) и б) я не буду, так как это уже сделано, подробно, в парусной литературе. Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Другое дело, что недостаточно просто взять и положить парус нижней шкаториной на доску и сразу поехать быстро. При этом часто почему-то забывают про положение других частей паруса, кроме задней шкаторины. Парус должен стоять максимально вертикально, соответственно не завален на себя, а подан вперед, при этом задняя шкаторина лежит на доске. И, кстати, все это имеет значение, когда ветра немного, когда ветра дофига, на первое место выходит способность удержать всю эту охрененную тягу трапецией и передать ее через ноги на доску, где там в этот момент находится нижняя шкаторина, уже не особо важно.. :D |
Часовой пояс GMT +3, время: 10:32. |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: