А куда улетишь? И зачем цепляться на трапецию и после этого ещё "держать крепче гик"? Это ты перепутал, держать крепче гик надо, чтобы рёбрами к тому гику при падениях не прикладываться, да чтобы мачтой по голове не доставалось. А частая катапульта неразрывно связана с преждевременным подсаживанием тушки на трапецию.

Уставшие руки гораздо больше способствуют прогрессу, чем руки, не могущие удерживать парус без трапеции в водоизмещающем режиме. Так как уставшие руки отдохнут и в следующий раз устанут уже поменьше, ладошки на них скоро загрубеют, и когда подует посильней кожа на таких руках будет держаться крепче, чем на непривычных к нагрузке.

Осваивать трапецию следует не раньше, чем тогда, когда человек сам почувствует в этом острую необходимость. То же самое - и с хождением в петлях.

Гы - гы. Глупости не говори только, знаток перчаток нашелся:D:D
Нормальные ВС перчи, каких только не было - и NeilPryde, и Prolimit и др. Сейчас есть NPX. У всех схожие проблемы.

Может ты хочешь меня убедить в том, что мне нужны перчатки, чтоб кататься на ВС и в них мне будет комфортнее? Давай, послушаю.

Ничо я не перепутал и не говорил, что надо цеплятся за трапу и еще в гик пальцами вгрызаться. Я ессно, понимаю, что тебе очень хочется от моего имени сказать какую-нить глупость чтоб всем стало смешно. Смеши конечно, но меня не привлекай, пжста.:smile:
Как от падения ребрами на гик, от удара мачтой по кумполу так и от влетания головой в парус спасает крепкий хват гика в момент катапульты. Специально для тебя выделяю ЖЫРНЫМ, чтоб не было желания передергивать. Когда новичек дозреет, то поймет, что при разных направлениях катапульты полезно еще выбирать за те короткие доли секунду, одной рукой держать гик или обеими. Первый ремонт нос доски сразу учит думать быстро.

Чота мы про разные вещи говорим. Или полезность по разному понимаем. Ну могу я кататься без трапы. На Кабо Верде 1.5 км на руках по вейву шел до берега, когда шкотик порвался и чо? Сейчас вообще с трапы не слезаю при любой скорости ветра, ну кроме частных случаев, когда сильно в бейдевинде надо идти. Хочешь сказать, что у меня поэтому руки дохлые? Зачем напрягаться, когда можно этого не делать?

Тогда объясни, каким образом крепкий хват гика в момент катапульты спасает от влетания головой в парус.

Единственое препятствие между тобой и парусом это гик. Если у тебя достаточно крепкий плечевой пояс, то сил хватит, чтоб не кувырнуться головой в парус.
Я за 7 лет не порвал ни одного паруса головой. Всего было 2 раза. Один в ЭльТуре, когда шлепнулся парусом на деревянный брусок. Второй дома на водном старте дернуло и окном на нос доски уронило. Также 2 сломаных носа на счету. Я знаю толк в катапультах:twisted:

Плечевой пояс тут не при чём, если ты надёжно стоишь в петлях. Удержать массу в 70-90 кг, движущуюся со скоростью 7-10 м/с от проворочивания вокруг трубки кистями рук и остальным плечевым поясом при торможении без петель нереально. Другое дело, что имея достаточный навык работы с парусом руками на порывах, без привязки к нему трапецией, катапульты легко избегать, как явления. Но, разумеется, руки для такой работы следует тренировать, пользуясь ими регулярно.

Ну мы же подразумеваем, что гик держит не пряморукий чурбан с негнущимися логтями и кистями, а человек понимающий, что вектор упора в гик должен быть в одной плоскости с вектором силы инерции или иной, выкидывающей тебя с доски.

Ну а если надежно стоишь в петлях, то с чего катапульту словишь? Ну если только препятствие на воде. Катапульта в подавляющем большинстве случаев ловится на переходных режимах. Ну типа постановка в петли на скорости на чопе или там водный старт в рваный сильный ветер.

Кто такие производит?

Вот для переходных режимов в свежий ветер и нужны крепкие руки. Или крепкий плечевой пояс. Которые у новичка укрепить лучше всего можно, катаясь без трапеции.

Ну может всеж лучше укреплять подтягиваясь и отжимаясь много раз, а катаясь кататься и получать удовольствие и позитив, а не бороться?

Но это моя концепция, я ее в принципе навязывать не собираюсь. Мне как-то ближе образно выражаясь "подождать следующего автобуса, чем бежать за отходящим, типа "ну не догоню, так хоть согреюсь" ":twisted:

У нас тема http://www.raceyou.ru/thread10092.html (забиваются руки)
Пошла по второму разу.

Будучи в первый раз на Гарде в первый же день содрал руки в чепуху (приходилось возвращаться в бейдевинд да и стартовал по чопу в водоизмещении). Купил полные тонкие дакайновские перчатки - с тех пор катаюсь в них, проблем нет, ничего не забивается. Проблемы с неопреновыми, но они нужны только в холодную погоду.
З.ы. Если чо, это была реклама перчаток dakine :D

Да, темка развивается, Romryn спросил про перчатки и тапки, а заставляют еще трапецию покупать.
Я бы тоже посоветовал трапецию купить и начать осваивать, но постепенно, типа как младенцев с молока на обычную еду переводят. Осторожно, трапа без петель на глиссировании - очень вероятны катапульты. Я через это прошел, т.к. с освоением трапеции получилось быстрее чем с петлями, я вообще никогда не катался без трапеции, ни разу (только в тинэйджерстве на вингляйдере), но как-то удавалось падать в воду чаще на подветренную сторону и мачту от удара уводить, и ни одной мачты или носа не разбил. Что бы не влететь в парус надо запомнить, что никогда не отпускать гик (как руль на авто или яхте - всегда держать) и при падении лишь аммортизировать нагрузку руками. Парус тебя разогнал, он же тебя и остановит, более того парус как правило еще в полете начинает гасить скорость.

И, конечно, не разгоняться сильно пока уверенно в петли не встанешь.

Lop
Не совсем понял, меня при катапультах в основном кидало вперед параллельно парусу, но никак не на парус, и задача была увернуться от носа доски и воткнуться в воду вместе с мачтой параллельно примерно одномоментно, а еще лучше, если сам касаешься воды раньше мачты, тогда совсем все мягко получается. Если парус перед тобой, то его убераешь с пути руками в сторону и падаешь в воду. Ну не будет же новичек кататься в ветер когда тебя с ногами выдергивает из петель и ты как гимнаст делаешь сальто вокруг гика и летишь на парус.

Да, тоненькие Dakine, очень хороши, но в них еще холоднее в +10 чем с голыми руками.

да все кому не лень. у меня были дакайн, нп, еще какие то. на пару сезонов хватает- потом стираются в труху. сухие перчатки должны быть в "обтяжку".только я без "пальцев" люблю.

а что бы пальцы не мерзли надо носить шапку (ион очень прикольные шапки делает)

Хорошая фраза. Надо запомнить.

Катание без перчаток и тапок, так настоятельно рекомендуемое многими профиками, безусловно оправданно и позволяет лучше чувствовать матчасть, да и руки наверняка меньше устают и лучше держат ЧИСТЫЙ гик, а не замасленный выхлопами КАМАЗов по дороге на Должанку, будучи закрепленный на крыше. Утрирую, конечно, но тем не менее.
Однако профики и не падают столько, сколько начинающие, и водный старт умеют делать, и в трапе всё время, одновременно расслабляя кисти рук.
А начинающие-прогрессирующие постоянно выполняют упражнение упал-всплыл-заполз_на_доску-поднял_парус_за_стартшкот. На шаге 2 страдают ладони и колени от нескользячки (а нескользячка от крюка трапеции :D ). На шаге 3 уже размоченные и размягчённые в воде руки обдираются об стартшкот. После того, как гик взят в руки, ладони-пальцы продолжают "шкуриться" гиком, особенно если трапа не освоена.
Поэтому длинный гидрик и перчатки (без пальцев) совсем не помешают на этом этапе.
Сам долго катался без ничего, включая трапецию - сначала на мустанге, потом своей снаряги не было, считал, что не дорос. Ну разве тапки прикупил, опять же по старой привычке скользкого мустанга. Как результат - шрам от гика на большом пальце левой руки как память о неделе в Сафаге году эдак в 2000м. До сих пор помню эти незаживающие раны на руках. Падал много, катал без трапы, гик держал "мёртвым" хватом, вода тёплая и солёная.
Потом купил ProLimit трапу и перчатки без пальцев. Перчатки тонюсенькие - на ладони типа замши, на тыльной стороне тоненькая тряпка. Не скользили (ну, почти) ладони спасали, пальцы от стартшкота не очень. Тыльная сторона после намокания зверски холодила руку по осени :-\. Выбросил только прошлой осенью, ибо расползлись и протерлись до дыр. Купил дакайновские без пальцев. Тоже тонкие, но заметно комфортнее. Но прошлым летом иногда забывал их и не сильно страдал, но тогда я и не падал почти и руки сухие были, а в трапе я даже в слабый ветер и в водоизмещении.
С тапками сложнее. Во время холодов - понятно. Но даже в разгар июля у серфклуба много острых камней недалеко от кромки берега и до покупки тапок я частенько размоченные ноги ранил. Опять же - если бы дольше проводил на доске не так критично было бы и обошелся бы без тапок.

ИМХО - для начинающего и активно юзающего стартшкот без перчаток фиговенько. Тонкие без пальцев хотя бы ("полные" даже не пробовал никогда и не собираюсь) Ну и в трапу входить пораньше и в водоизмещении в слабый ветер тоже. Просто не надо гик на уровень пупка ставить и трапконцы 20 дюймовые использовать, к тому же установленные к головке гика.
В прошлую каталку на новом 2х камберном 8.6 Турбо пришлось пару часиков поводоизмещать на своей x-cite ride 135 в ожидании обещанного виндгуру ветра. Траппетли выставил порядка 27" - локоть в петле, ладонь на гике. После набивки подвинул петли довольно далеко назад - до баланса паруса по тяге, стоя в трапе спиной к ветру на берегу. В принципе получилось даже далековато для глиссирования, но абсолютно комфортно для водоизмещения с вырезанием (наветренный борт задавлен, нога чуть вперед от мачты на крае - всё как дядя Крибб прописал). Пока катал сам офигевал сколько паруса впереди меня, а я при этом довольно устойчиво стою, хорошо режусь и могу спокойно отпустить любую руку и дать ей отдохнуть. Одна беда - когда приходил порыв и тяга на парусе возрастала, доска пыталась изобразить подлодку при экстренном погружении, ибо вся тяга паруса передавалась через меня в переднюю ногу. Приходилось резко выравнивать доску (перестать давить борт) и отступать немного назад.
Но никаких катапульт не было, ибо передняя нога была выпрямлена и направлена вперед, вдоль доски и стойка была довольно устойчива. Так что я бы не откладывал приучение к трапеции до того далёкого момента, когда начнётся уверенное глиссирование и использование ножных петель.