RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Спортивный раздел (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=55)
-   -   Будущее НК, кто каким его видит? (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=10386)

Alisa 13.05.2015 14:27

Цитата:

Сообщение от Гриша_FW (Сообщение 286663)
ПВ стоило сразу делать формулу, пусть потяжелее, но формулу, а в гонках делать общий старт и внутри зачет формула-ССТ. Все было бы по другому, была бы и заинтересованность, и преемственность и рост числа любителей.

Я думаю, Формула тогда не получилась или получилась не так хорошо, как хотелось, к тому же были другие потенциальные производители Формул.

Skiminok 13.05.2015 17:26

Цитата:

Я думаю, Формула тогда не получилась или получилась не так хорошо, как хотелось, к тому же были другие потенциальные производители Формул.
А мне кажется, тогда была задача получить дешевый комплект, и на тот момент получить дешевую верхушку 10-12 метров не представлялось возможным, а меньшие не было смысла ставить на формулу.

Антоха, у вас все организовано хорошо.
Но это у вас.
Где еще в России (да даже и в мире) можно попробовать формульное оборудование?
Прокатов таких нет.

Kirill Kirillov 13.05.2015 17:55

мне то же кажется что все уперлось в Верхушку 10-12квм. И если мачты и паруса в теории можнобыло как то освоить в производстве (ССТ собственно так и сделал) , то получить карбоновый гик за вменяемый прайс было нереально. Доступные люменевые гики с парусом 9.5 не всегда доживали до конца соревнований :-) так что речи об использовании люминя с 10-11 метровым парусом просто не было.

dimi 13.05.2015 23:45

Такое ощущение, что каждый говорит о своём. Формула - отличный вариант для Питера, где регулярно дуют ровные слабые ветра.
В средней полосе, где ветер гуляет от 4 до 8 кататься с 12 метровым парусом бессмысленно, а на юге проще дождаться нормального ветра. (и ИМХО 12м это яхтинг, а не виндсерфинг).
НК с парусом 9.5 был компромиссом со своими плюсами и минусами, и бессмысленно пытаться подобрать другой идеальный комплект для разных условий.

ultra33 14.05.2015 00:18

Цитата:

Сообщение от dimi (Сообщение 286798)
где регулярно дуют ровные слабые ветра

:eek:

Как бе, 4-8 - это самый формульный ветер: на 8 разогнался, 4 хватит чтобы не сойти с глисса.

Вован 14.05.2015 01:07

Цитата:

Сообщение от Lockdock (Сообщение 286742)
ной.
- а нормальные 2-3х летки в отличноПо теме продвижения формулы могу сказать:
Из под заморских катальщиков и гонцов. Андрей, можно и достаточно легко найти оборудование в нормальном состоянии и по приемлемой цене.

Зачем заморские продают их?

Цитата:

Сообщение от dimi (Сообщение 286798)
НК с парусом 9.5 был компромиссом со своими плюсами и минусами, и бессмысленно пытаться подобрать другой идеальный комплект для разных условий.

Прекрасно подходил под среднеарифметический ветер 7-10 м/с. Видимо это его и погубило.

У меня есть предложение переименовать класс Опен 85 в НК. И консцепты при деле. А международные классы подождут.

Цитата:

Сообщение от Lockdock (Сообщение 286733)
Гришаня, ответ на свое предложение знаешь?

Пока в планах продолжение любительских покатушек в классе Phantom 295. (кстати комплект для гонщиков, клубов, прокатов с 8.5 1949 евро). Попробуем привезти для тестов и 2015 FE. Можно будет сравнить с доской предыдущего поколения. Так что бюджетного гоночного оборудования - выбор есть.
Кстати и дешевая слаломка - все это по просьбам прокатов придумано.
Зы Многие российские слаломисты предпочитают Овердрайв (недослаломный парус- т.е. любительский слаломный парус), странные такие.
(Элин)

Lockdock 14.05.2015 12:06

Владимир, затем, что оборудование обновляется раз в 2 года. А у лидеров ( кроме поляков) модно ехать на свежайшем.

А много ли российских слаломистов предпочитают овердрайв?

Вован 14.05.2015 22:25

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Lockdock (Сообщение 286845)
Владимир, затем, что оборудование обновляется раз в 2 года. А у лидеров ( кроме поляков) модно ехать на свежайшем.

А много ли российских слаломистов предпочитают овердрайв?

Те, кто предпочитают Severne, не считают Овердрайв не достойным слалома.
Вложение 22174

Вложение 22175

Т.е. обновление оборудования для гонщиков - это просто мода? Вы так считаете?
(Элин)

Lockdock 15.05.2015 00:47

Спасибо.
Ваши фотографии очень показательны.

Alisa 15.05.2015 22:44

Цитата:

Сообщение от Skiminok (Сообщение 286755)
А мне кажется, тогда была задача получить дешевый комплект, и на тот момент получить дешевую верхушку 10-12 метров не представлялось возможным, а меньшие не было смысла ставить на формулу.

Согласна, это, наверняка, было одним из резонов.
В сухом остатке у производителя доска, и ПВ может и расскажет как-нибудь, чем он руководствовался.

ПВоногов 16.05.2015 16:31

Резоны перечислялись многократно и долго. Практически ничего не изменилось и сейчас. Конечно, их можно и нужно повторить в очередной раз.
Но прежде для поиска консенсусов давайте попробуем ответить для себя на пару вопросиков:
- Почему олимпийский класс - не формула. Почему Формула до сих пор не олимпийский класс?
- Может ли гоночный безшвертовый виндсерфинг в своем развитии ограничиться только Формулой и слаломом? Самодостаточно ли это для воспроизводства своих рядов?

Лоббистские интересы разных групп и деятелей просьба в этой дискуссии как аргумент не приводить. Они присутствуют всегда.

Alisa 16.05.2015 20:03

Первый вопросик - потому что гонки проводятся по яхтенной дистанции.
Второй - больше досок, хороших и разных.

Вован 16.05.2015 20:50

На 1 вопрос вы все же дали сами ответ. Разве сами спортсмены были против?
2 вопрос, мне нравятся любительские гонки в таком формате, причем все 6.35 мин. https://www.youtube.com/watch?v=ZGavghgpQiQ,
Обратите внимание, оборудование весьма разнообразное и схему дистанции. Что любителю еще нужно, если он не заканчивал спорт школу? А другие пусть гоняются в мировых классах.
Кстати формат монотипа еще Дрейк считал бесперспективным. Почему?
(Элин)

Kirill Kirillov 16.05.2015 22:07

Петр Владимирович, ну если отбросить "интересы заинтесованных" то конечно rsx это класс который позволяет провести гонки при любом ветре, и при этом он дешевле чем самая дешевая олимпийская яхта + монотип( олимпийский комитет почему то очень любит монотипы). Собственно формула по всем этим параметрам и не проходит :)
А если вернуться к НК , то кмк, очень не хватало какой то активности на ветер 2-5 метров. На тот самый ветер когда НК не глиссирует и народ на берегу напряженно ждет гонок . В эти дни гонки на рейсбордах были бы спасением . Особенно если учесть что парус 9.5 вполне подходит и в НК и в рейсборд.

Цитата:

Сообщение от Вован (Сообщение 287064)
На 1 вопрос вы все же дали сами ответ. Разве сами спортсмены были против?
2 вопрос, мне нравятся любительские гонки в таком формате, причем все 6.35 мин. https://www.youtube.com/watch?v=ZGavghgpQiQ,
Обратите внимание, оборудование весьма разнообразное и схему дистанции. Что любителю еще нужно, если он не заканчивал спорт школу? А другие пусть гоняются в мировых классах.
Кстати формат монотипа еще Дрейк считал бесперспективным. Почему?
(Элин)

Элин, ну как тот даже не знаю. Если ветра до хрена , то можно и салом покатать( и на том же НК в слалом сходить очень весело ) Но все же курс рейс с его лавировками и полными бакшатагами это совсем другая история.

ПВоногов 17.05.2015 13:16

Цитата:

Сообщение от Вован;287064
мне нравятся любительские гонки в таком формате, причем все 6.35 мин. [URL="https://www.youtube.com/watch?v=ZGavghgpQiQ"
https://www.youtube.com/watch?v=ZGavghgpQiQ[/url],
Обратите внимание, оборудование весьма разнообразное и схему дистанции. Что любителю еще нужно, если он не заканчивал спорт школу? А другие пусть гоняются в мировых классах.
(Элин)

Злин, а что значит "мне нравятся"? Вы участвовали? Вы организововали? Вы проводили гонки?
Касательно слаломного формата(6.35мин.), из своего опыта могу сказать, что такой формат выглядит живенько и симпатично только при достаточно равном по уровню и достаточном по кол-ву участников составе. Чем ниже "любительский" уровень, чем местечковее,- тем жиже картинка, вплоть до полной потери смысла. А ведь именно "любительский" уровень и является источником воспроизводства.

Цитата:

Сообщение от Alisa (Сообщение 287060)
Первый вопросик - потому что гонки проводятся по яхтенной дистанции.
Второй - больше досок, хороших и разных.

Насчет яхтенной дистанции:- уже давно "покупатели цирка" не выдвигают таких требований. Скорее наоборот, сами спортсмены не представляют парусной борьбы без использования всех курсов. А для телевизора и зрителей - это большая проблема.

"больше досок, хороших и разных";- извините, но это просто декларация, из которой может следовать только вопрос:- кто и зачем их будет делать? Хто и зачем их будет покупать? Если только катацца, то сами знаете, что это достаточно скоро надоедает и угасает.


Часовой пояс GMT +3, время: 17:25.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot