RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Спортивный раздел (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=55)
-   -   Цена гонок в разный ветер (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=8696)

Piroj 20.12.2011 17:49

Делать выбросы по слабым и сильным гонкам раздельно.
отгоняли 4 слабых и 4 сильных - по одному выбросу из каждой группы

ПВоногов 20.12.2011 17:58

Может быть.
Но я все же пока предлагаю не акцентироваться на выбросах.
Сначала лучше оценить идейку в целом по гонкам, идущим в зачет.

rus-12 21.12.2011 09:52

Цитата:

Делать выбросы по слабым и сильным гонкам раздельно.
да тоже фигня получается. С обычными выбросами тяжелый мог гонку по слабому ветру выбросить, а так скажем провели гонку-половинку и хочешь-не хочешь она у него в зачет пойдет. Пусть даже и с половинным коэффициентом.

Поскольку проблема слабых ветров волнует больше неумеющих, можно использовать при посчете очков в НК систему премиальную, где все эти дробные очки и много очков после 6ого места. А скажем при гонке-половинке - линейную.

ПВоногов 21.12.2011 10:32

Цитата:

Сообщение от rus-12 (Сообщение 106767)
можно использовать при посчете очков в НК систему премиальную, где все эти дробные очки и много очков после 6ого места. А скажем при гонке-половинке - линейную.

Любопытное предложение. Давайте и его возьмем на обдумывание:
Нормальный ветер - система премиальная(первые 6мест с бонусами, остальные +6очков)
Критический ветер - система линейная
(место в гонке = кол-во очков)

m-1 21.12.2011 12:42

В стародавние времена (когда деревья были большими :D) при отборе в сборную СССР была применена система с выбросом большого количества гонок (процентов 25, кажется) из суммы гонок всех отборочных регат.
Могло случиться, что у кого-то на выброс ушла бы вся регата в сильный ветер, у кого-то - в слабый.
Система поощряла хорошие приходы и закрывала глаза на "залеты".

Так что количеством выбросов вполне можно найти компромисс между стабильностью приходов (которая признак мастерства у топрайдеров) и катаклизмами природы (для рисковых или начинающих гонщиков).

Всевозможные гандикапные системы - не панацея.

Хотя от правил игры во многом зависит, кто в нее пожелает сыграть.
Чем они продуманнее, тем меньше осадка от неизбежных косяков.

ПВоногов 21.12.2011 13:49

Цитата:

Сообщение от m-1 (Сообщение 106779)
Хотя от правил игры во многом зависит, кто в нее пожелает сыграть.
Чем они продуманнее, тем меньше осадка от неизбежных косяков.

Золотые слова!!!

В этом плане, Михаил, нашему профсоюзу НК уже есть чем похвалиться из применяемых нами новаций(хоть и не нами изобретенных):
- фиксация результата в гонке по одному кругу для тех, кто не укладывается в контрольное время на полной дистанции.
- применение дистанции с "восьмеркой наверх"- верхний знак левым бортом, нижний - правым

По выбросам у нас и так получается 25%. Но нам они нужны прежде всего на поломки гиков, мачт, плавников.

Теперь вот хочется уменьшить "осадочек" от гонок на нижней границе ветрового минимума.

Kirill Kirillov 21.12.2011 23:31

Петр Владимирович, я правильно понимаю, что данные изменения в подсчете очков коснутся только первой шестерки ? то есть для борцов за буквы тема не актуальная?

Второй вопрос - а как будем очки считать ? в sailingraces вроде такой сложной системы подсчета не предусмотрено.

ПВоногов 22.12.2011 10:32

Цитата:

Сообщение от Kirill Kirillov (Сообщение 106841)
Петр Владимирович, я правильно понимаю, что данные изменения в подсчете очков коснутся только первой шестерки ? то есть для борцов за буквы тема не актуальная?

Нет не правильно. В премиальной системе(для гонок в нормальный ветер) очки изменятся у всех. 1место-0очков, 2-3, 3-5.7, 4-8, 5-10, 6-11.7, 7- 13, 8-14.......место-место+6
Например, по варианту Дружинина получается за 10 место в нормальный ветер 16очков, за 10 место в критический ветер - 10очков. Кроме этого премиальная система фактически дает бонусы первой шестерке, т.е. разрыв между местами увеличивается.
В результате:- 1место + 3место не будет равно двум 2-м, и даже 4место + 6-е не будет равно двум 5-м
Т.О. цена хороших приходов в нормальный ветер увеличивается, а цена плохих приходов в слабый ветер уменьшается.

Цитата:

Сообщение от Kirill Kirillov (Сообщение 106841)
Второй вопрос - а как будем очки считать ? в sailingraces вроде такой сложной системы подсчета не предусмотрено.

Секретарское усложнение есть, но решаемое:
В программе премиальная система тоже предусматривается.
На практике секретарю перед вводом каждой гонки надо будет проверять задание системы премиальная/линейная.

udav 31.12.2011 22:57

По большому счету Ну очень сырая (вероятно,утренняя) мысль.
А народ соглашается больше из-за авторитета оппонента(родить самостоятельно мысль и в воображении прокрутить ее"на практике" достаточно сложно).
Скоро мы споты будем оценивать по "дуйности",а чемпионов делить на слабо- и сильноветреных.Волнение оценивать как круточопное и гладковсхожее.
Макаренко будет носить титул чемпиона сильноветреного круточопного
марафона...

ALEX3M 31.12.2011 23:50

А чемпионы всегда были "по штилям" и "штормовики"!
С Новым Годом!

ПВоногов 03.01.2012 18:29

Цитата:

Сообщение от udav (Сообщение 108002)
По большому счету Ну очень сырая (вероятно,утренняя) мысль.
А народ соглашается больше

Мысль не утренняя, но зимняя неспешная. Может пока фантазийная.
Народ пока и не соглашается и не возражает. Гонки с их результатами кажутся пока далекими. Где-то в феврале надо будет с потенциальными новациями разбираться плотно. Предложение этой темы - в ряду с другими вариантами модернизаций гонок критического ветра. Не более того.

udav 03.01.2012 22:12

Господа фантазеры,с Новым годом!
Для разных ветровых и т.д. условий есть разная снаряга.Недаром по слалому есть формулы 4+2 и 6+3.Недоросткам можно заявлять меньшее,тяжеловесам большее.
Не нужно нашу(мою,в частности,-на снарягу наскреб,а на выезды-кончилась лафа!)
бедность возводить критерии оценки гонок.
Схамениться,как говорят на Украине,и не гоните пургу (Северяне знают,что сие значит). Да воплотятся Ваши благие начинания в приятные для большинства
ветрозависимых условия для лучшей каталки!!! Аминь.

Skiminok 04.01.2012 00:48

Товарищ udav, ты видимо не в теме, что обсуждение в ветке относится к гонкам в российском Нац. классе.
Соответственно вопрос в том, как бы использовать КОНКРЕТНОЕ снаряжение в большем интервале ветров.
См. первое сообщение ветки.
:cool:

udav 04.01.2012 14:16

Да,действительно.Спасибо и извините. Показалось,что оно как- то на все гонки
перешло.


Часовой пояс GMT +3, время: 05:21.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot