RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Соревнования и фестивали (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=172)
-   -   "Наш ветер", Должанка ДА или Black Sea Cup? (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=1611)

John W1000 10.08.2009 14:28

Цитата:

Сообщение от rus-12 (Сообщение 16202)
я думаю будет как обычно добро в очередной раз победит здравый смысл...

и чего-то Должанщиков не слышно. в конце концов если они скажут ДА, а веселовские базы не переоткроются , то вопрос с этим дебильным триединством будет решен в пользу традиции.

че шумишь? если внимательно посмотреть, то все нормально... объясняю...
Должанка - собираются в основном стар и млад, ездить (ходить) по упрощенному рэйсу. В самый раз, что б питерским формулистам поделить призовой фонд:friends:
Веселовка - собираются в основном амбициозные и полные сил, на слалом и марафон.
Анапа - календарное мероприятие рэйсеров.

По моему выбрать легко. Формат разный, люди тоже.

Вот наших олимпицев спросить интересно, куда собираются? Помню Антон собирался поучавствовать в Слаломе-42...

rus-12 10.08.2009 15:30

Джоник, нас не так уж много в принципе...если из тех кто доезжает до финиша в марафоне вычесть НК, формулу и слаломистов, то останется совсем мало. Поэтому если веселовские базы скажут "отдыхаем!", то НК и формула поедет в Анапу. А зацепить второе мероприятие хочется и придется делить призовой фонд на Должанке. Если оно конечно перенесется...

John W1000 10.08.2009 15:49

Ну то что нас мало (но мы в тельняшках), я то знаю. Даты по Веселовке подбирали исходя из ветровой статистики. Слалому нужен ветер. Сколько помню Анапу с 1-10 октября, дунуло один раз (из под тучи видимо) в прошлом году.

Эмир 10.08.2009 15:56

Цитата:

Сообщение от John W1000 (Сообщение 16226)
че шумишь? если внимательно посмотреть, то все нормально... объясняю...
Должанка - собираются в основном стар и млад, ездить (ходить) по упрощенному рэйсу. В самый раз, что б питерским формулистам поделить призовой фонд:friends:

Это как получится, вот приедут нормальные перцы - будет непросто выиграть.

Цитата:

Сообщение от John W1000 (Сообщение 16226)
Веселовка - собираются в основном амбициозные и полные сил, на слалом и марафон.

Ну да, любители слалома погонять собираются. Который как всегда засадит Макар, который в отличие от остальных это умеет. И боятся как бы рэйсеры не подтянулись и не показали им, как бывает. Ну и хотят того же, как водится, по Фрейду ;)

Цитата:

Сообщение от John W1000 (Сообщение 16226)
Анапа - календарное мероприятие рэйсеров.

По моему выбрать легко. Формат разный, люди тоже.

Вот я, к примеру, хотел бы
1. Погонять на формуле
2. Погонять в слаломе
3. Погонять на марафоне.
Не обязательно в таком порядке. Но погонять.

И мне интересно гонять там, где будут гонщики, а не только "стар и млад" и "амбициозные и полные сил". А их мало, и надо им побывать везде. Ибо неинтересно иначе остальным будет.

Формат, конечно, разный, а люди, понимаешь, одни.

Цитата:

Сообщение от John W1000 (Сообщение 16226)
Вот наших олимпицев спросить интересно, куда собираются? Помню Антон собирался поучавствовать в Слаломе-42...

Так то ж рэйсеры, они типа не по этим делам. Им же в Анапу положено...

Так что не очень нормально, если разобраться. Как не объясняй...

rus27 10.08.2009 16:02

Цитата:

Сообщение от John W1000 (Сообщение 16229)
Даты по Веселовке подбирали исходя из ветровой статистики. Слалому нужен ветер. Сколько помню Анапу с 1-10 октября, дунуло один раз (из под тучи видимо) в прошлом году.

Гораздо надежнее по ветру первая декада октября, он гораздо сильнее, чем в последнюю неделю сентября в Анапе.
Календарь, предложенный Эмиром, полностью соответствует ветровым параметрам необходимым для намеченных дисциплин и классов:good:.

John W1000 10.08.2009 16:58

Цитата:

Сообщение от Эмир (Сообщение 16230)
Ну да, любители слалома погонять собираются. Который как всегда засадит Макар, который в отличие от остальных это умеет. И боятся как бы рэйсеры не подтянулись и не показали им, как бывает. Ну и хотят того же, как водится, по Фрейду ;)

:mrgreen:

Цитата:

Сообщение от Эмир (Сообщение 16230)
И мне интересно гонять там, где будут гонщики, а не только "стар и млад" и "амбициозные и полные сил". А их мало, и надо им побывать везде. Ибо неинтересно иначе остальным будет.

Ну а кто ж против? Мне бы очень хотелось увидеть тебя на слаломе.

Цитата:

Сообщение от Эмир (Сообщение 16230)
Формат, конечно, разный, а люди, понимаешь, одни.

Это точно!

Цитата:

Сообщение от Эмир (Сообщение 16230)
Так то ж рэйсеры, они типа не по этим делам. Им же в Анапу положено...

Не совсем... Токарева и Полещука ВТС благославил на Слалом.:good: (И Ейск и Дахаб)

Цитата:

Сообщение от Эмир (Сообщение 16230)
Так что не очень нормально, если разобраться. Как не объясняй...

Ну наши желания бывают и расходятся с действительностью. Чего ты вдруг загрустил...? Зрелого мужчину отличает решительность делать выбор, не так ли?
Ну а этим обсуждением, разве можно что-то изменить? Так, поворчать на лавке или перед камином...
Думаю все будет, как ты говоришь... по вере...
Ну а если конкретно, то все же смотри что получается. Гонщиков реальных, как ты, и обутых как ты, раз-два и ... В Анапе у вас формула. У нацистов НК)) Тут ничего не придумаешь. Формат Должани, лично мне и товарищи не катит. Мы вложились в слалом и хочется узнать в конце сезона насколько успешно. Так что смотри кто участвует и решай http://nash-veter.ru/registration.htm:give_rose:

skat 10.08.2009 17:02

Цитата:

Сообщение от Эмир (Сообщение 16188)
Прежде чем орать "никак!" надо попробовать.

Никто не орет, ты спросил - я ответил.

Задай те же самые вопросы другим организаторам прежде чем меня в чем то обвинять.

Почему BSC совпал мне тоже очень интересно, вот это действительно не хорошо, но одновременно стоит учитывать, что организаторы устанавливают даты не из своей вредности или амбиций (кстати, что плохого в амбициях? :-) а совсем из других факторов.

Лично для меня главный вопрос в датах - ветровая статистика, второй - условия для участников. Те даты которые стоят сейчас с моей точки зрения лучшее сочетание и чтобы это изменить нужны очень веские основания.

Не пересечься с BSC - достаточно веское основание, не пересечься с Серфприютом - вообще не основание, т.к. это по сути частный корпоратив, который впервые проводится, а совсем не Должанский Марафон, как бы они не пытались все вывдать за него. На них ориентироваться оснований нет.

Так что главный вопрос к Кирилу - почему он объявил BSC так поздно и в такие даты. И то, этот вопрос только в целях удовлетворения любопытства, т.к. будь уверен - никаких "таких" целей он тоже не преследует, по крайней мере мне так кажется.

Никто даты не подвинет это ясно как божий день. Серфприют - потому что они тупят и им все пофигу. Я - потому что боюсь остаться без ветра и не могу залазить в октябрь. Кирилл - по своим причинам, которые, уверен, у него тоже есть и он тоже не может залезть в октябрь.

Серфприют тоже кстати хрен в октябрь полезет, так что твои "если захочет" тоже туда адресуй, очень интересно какой ты получишь ответ, если вообще получишь. Хотя итак понятно, что там просто холодно уже.

Получается что есть более-менее ветренный по статистике промежуток с 20 по 30 сентября и есть три соревнования, каждое из которых длится около недели, это минимум 21 день. Т.к. нет никаких предпосылок объединять три в одно получаем то что имеем. И я не удивлюсь, что в следующем году произойдет то же самое, хотя я лично не против на начало октября в следующем году, но это не только от меня зависит.

Как одно из решений чтобы все везде успели возможно объединение соревнований, но это только в теории :-)

Так что таким универсалам как ты придется все таки выбирать, это конечно хреново для универсалов, но не проблема для тех, кто определился. И элемент здоровой конкуренции присутствует, что как раз на пользу участникам, т.к. очень сильно дисциплинирует организаторов.

Как видишь амбиции тут совсем не при чем, хотя думать можешь все что угодно. К тому же учитывай такой момент: далеко не у всех есть столько свободного времени как у тебя и большинство физически не сможет провести почти месяц в разъездах. Плюс будь пообъективнее - марафон в Веселовке тоже будет, а не только на Должанке как ты написал.

Дружинину: никакое это нахрен не триединство, это лебедь рак и щука :-)

John W1000 10.08.2009 17:11

Цитата:

Сообщение от rus27 (Сообщение 16231)
Гораздо надежнее по ветру первая декада октября, он гораздо сильнее, чем в последнюю неделю сентября в Анапе.
Календарь, предложенный Эмиром, полностью соответствует ветровым параметрам необходимым для намеченных дисциплин и классов:good:.

Ты че написал?
Вот календарь Эмира (каково звучит а?)
1. Должанка - до 23 сентября виндсерфинг, после - кайт
2. Black sea cup 24 - 31 сентября (Гораздо надежнее по ветру первая декада октября, он гораздо сильнее, чем в последнюю неделю сентября в Анапе.)
3. Наш ветер - с 1 октября.

Эмир 10.08.2009 17:35

Цитата:

Сообщение от John W1000 (Сообщение 16239)
Ты че написал?
Вот календарь Эмира (каково звучит а?)
1. Должанка - до 23 сентября виндсерфинг, после - кайт
2. Black sea cup 24 - 31 сентября (Гораздо надежнее по ветру первая декада октября, он гораздо сильнее, чем в последнюю неделю сентября в Анапе.)
3. Наш ветер - с 1 октября.

Правильно написал, в октябре в Анапе ветра больше, а Веселовка - та же Анапа, будет больше шансов на слалом. А формулу уж в Анапе можно и в сентябре провести. Ей столько ветра необязательно :)
На Должанке же всегда все в сентябре было, и неплохо получалось.

John W1000 10.08.2009 17:42

Цитата:

Сообщение от Эмир (Сообщение 16245)
Правильно написал, в октябре в Анапе ветра больше, а Веселовка - та же Анапа, будет больше шансов на слалом. А формулу уж в Анапе можно и в сентябре провести. Ей столько ветра необязательно :)
На Должанке же всегда все в сентябре было, и неплохо получалось.

Ой нет... Эмир. Тут ты не прав)
Во-первых, Веселовка не Анапа! Хоть и рядом. Не веришь спроси у местных... Или загляни на наш сайт.
Во-вторых, я был в Анапе в этой самой декаде все последние года. И ты был... а ветер был?

skat 10.08.2009 18:45

Эмир, я случайно в твоем посте ответил, прости засранца :-) Я не специально. Не ту кнопку нажал. напиши плиз заново? :-)

Андрей Латинов 10.08.2009 18:48

Цитата:

Сообщение от Эмир (Сообщение 16149)
...недавно стало ясно что накладываются сроки... Оказывается что провести Black Sea Cup в Анапе, как собирались, с 1 сентября, не выйдет, ибо яхт-клуб будет занят гонками во всех олимпийских классах яхт...

Справедливости ради хочу заметить, что сроки и место проведения чемпионата России в олимпийских классах были утверждены 20 декабря 2008 года.
И то, что организаторы BSC собирались провести свои соревнования в эти же сроки и в этом же месте - мягко говоря странно.
Насчет последней недели сентября - в то же время и в том же месте (в Анапе) запланирован чемпионат России в классе "Торнадо" + какие-то команды приедут раньше на сборы перед чемпионатом в олимпийских классах. Хватит всем места?
Кроме того, знают ли организаторы, что из себя представляет бывший анапский яхт-клуб сегодня? Для справки: свободная территория сильно уменьшилась за счет увеличения ресторана, отгороженной VIP-зоны у административного здания и постройки нескольких "избушек", а также очередной раз сменилось руководство, первым шагом которого было запретить на две недели доступ на территорию всем посторонним, включая спортсменов и тренеров детской спортивной школы, для обеспечения спокойного отдыха на этой территории большого федерального чиновника.

Эмир 11.08.2009 01:01

Да ничего, у нас все ходы записаны :)
Пощу ответ заново - по просьбам трудящихся... Но знаю, что в каждой случайности есть доля случая ;)

Цитата:

Сообщение от skat (Сообщение 16238)
Никто не орет, ты спросил - я ответил.

Ответил, но не попробовал же - получится ли переиграть.
Цитата:

Сообщение от skat (Сообщение 16238)
Задай те же самые вопросы другим организаторам прежде чем меня в чем то обвинять.

Я тебя ни в чем не обвиняю, и вопрос задан здесь всем организаторам, читай первое сообщение
Цитата:

Сообщение от skat (Сообщение 16238)
Почему BSC совпал мне тоже очень интересно, вот это действительно не хорошо, но одновременно стоит учитывать, что организаторы устанавливают даты не из своей вредности или амбиций (кстати, что плохого в амбициях? :-) а совсем из других факторов.

Лично для меня главный вопрос в датах - ветровая статистика, второй - условия для участников. Те даты которые стоят сейчас с моей точки зрения лучшее сочетание и чтобы это изменить нужны очень веские основания.

Я привел очень веские основания и предложил общественности высказаться по этому поводу для убедительности. Проехаться хрен знает откуда и потом попасть на одно мероприятие вместо двух-трех - это очень веско.
Цитата:

Сообщение от skat (Сообщение 16238)
Не пересечься с BSC - достаточно веское основание, не пересечься с Серфприютом - вообще не основание, т.к. это по сути частный корпоратив, который впервые проводится, а совсем не Должанский Марафон, как бы они не пытались все вывдать за него. На них ориентироваться оснований нет.

Так что главный вопрос к Кирилу - почему он объявил BSC так поздно и в такие даты. И то, этот вопрос только в целях удовлетворения любопытства, т.к. будь уверен - никаких "таких" целей он тоже не преследует, по крайней мере мне так кажется.

Читай первый пост - там написано отчего в октябре не выйдет в Анапе
Цитата:

Сообщение от skat (Сообщение 16238)
Никто даты не подвинет это ясно как божий день. Серфприют - потому что они тупят и им все пофигу. Я - потому что боюсь остаться без ветра и не могу залазить в октябрь. Кирилл - по своим причинам, которые, уверен, у него тоже есть и он тоже не может залезть в октябрь.

Серфприют тоже кстати хрен в октябрь полезет, так что твои "если захочет" тоже туда адресуй, очень интересно какой ты получишь ответ, если вообще получишь. Хотя итак понятно, что там просто холодно уже.

Я-то как раз все это развел не для дешевого трепа, а чтоб все все подвинули. И думаю что кто захочет аудиторию получить - подвинет. Даже если тупит. И от них не требуется в октябрь лезть.
Цитата:

Сообщение от skat (Сообщение 16238)
Получается что есть более-менее ветренный по статистике промежуток с 20 по 30 сентября и есть три соревнования, каждое из которых длится около недели, это минимум 21 день. Т.к. нет никаких предпосылок объединять три в одно получаем то что имеем. И я не удивлюсь, что в следующем году произойдет то же самое, хотя я лично не против на начало октября в следующем году, но это не только от меня зависит.

Как одно из решений чтобы все везде успели возможно объединение соревнований, но это только в теории :-)

Так что таким универсалам как ты придется все таки выбирать, это конечно хреново для универсалов, но не проблема для тех, кто определился.

Я-то определюсь по прогнозу за день, если здравый смысл не восторжествует ;)
Цитата:

Сообщение от skat (Сообщение 16238)
И элемент здоровой конкуренции присутствует, что как раз на пользу участникам, т.к. очень сильно дисциплинирует организаторов.

Конкуренция будет простая - у кого подует, тот и молодец окажется. А бог ветра - он правду видит ;)
Цитата:

Сообщение от skat (Сообщение 16238)
Как видишь амбиции тут совсем не при чем, хотя думать можешь все что угодно. К тому же учитывай такой момент: далеко не у всех есть столько свободного времени как у тебя и большинство физически не сможет провести почти месяц в разъездах.

Спортсмены, которые всем интересны - смогут. И добрая половина остальных.
Цитата:

Сообщение от skat (Сообщение 16238)
Плюс будь пообъективнее - марафон в Веселовке тоже будет, а не только на Должанке как ты написал.

Чтобы там получился марафон нужно больше везения по ветровым условиям, но я не против и слалома. С удовольствием погонял бы что слалом, что марафон, но не во время BSC.

Эмир 11.08.2009 01:32

Цитата:

Сообщение от John W1000 (Сообщение 16236)
Ну наши желания бывают и расходятся с действительностью. Чего ты вдруг загрустил...? Зрелого мужчину отличает решительность делать выбор, не так ли?

Зрелого мужчину отличает осмотрительность и неторопливость, граничащая с недеянием, в выборе :)
Цитата:

Сообщение от John W1000 (Сообщение 16236)
Ну а этим обсуждением, разве можно что-то изменить? Так, поворчать на лавке или перед камином...

Вообще-то я имел ввиду именно изменить. Мне вот кажется что товарищи (и ты тоже с ними) не понимают, что рубят тот самый сук, на котором сидят. И провоцирую общественность, а не просто сам пытаюсь, им это объяснить. А если видишь во мне любителя эпистолярного жанра - посмотри по форуму, вроде не засветился как любитель потрещать ;)
Цитата:

Сообщение от John W1000 (Сообщение 16236)
Думаю все будет, как ты говоришь... по вере...
Ну а если конкретно, то все же смотри что получается. Гонщиков реальных, как ты, и обутых как ты, раз-два и ... В Анапе у вас формула. У нацистов НК)) Тут ничего не придумаешь. Формат Должани, лично мне и товарищи не катит. Мы вложились в слалом и хочется узнать в конце сезона насколько успешно. Так что смотри кто участвует и решай http://nash-veter.ru/registration.htm

А решать, как уже разъяснял, мы будем по прогнозу. И думаю что списочек там сильно предварительный. Можете недосчитаться многих, так что расслабляться не пора...
И мы здесь тоже старались, тоже хотим выяснить как дела. И не только в слаломе, понимаешь ?

skat 11.08.2009 01:40

Цитата:

Сообщение от Эмир (Сообщение 16279)
А бог ветра - он правду видит ;)

Не видит он нифига. По крайней мере нашу "серфовую правду" он точно не видит. Иначе как объяснить, что на Defi Wind два года подряд ветра нет?

Насчет предварительный списочек правда но частично. Если дует на Должани, то и в Веселовке дует, это будет тот же ветер, только с задержкой на один день (я про север конечно же). Сильнее или слабее смотря какой циклон или как там его. Поэтому отрулить 6 часов (столько от Должнки до Веселовки) ради плюс одного-двух метров в секунду глупо. А особенно после 20 часов дороги.

Прогнозы обсуждаются в этой теме, ты думаешь, она просто так появилась? Есть три места, куда ехать? При всех равных конечно же туда, где дунет. Как узнать ответ точно? Вот и тема появилась, Windguru главный источник инфы. А на 100% никак не узнать, вот в чем прикол. Мотнуться из Анапы в Веселовку это запросто - делов час, трасса не загружена, тюлений сезон закончен. А вот Должанка - Анапа (Веселовка) уже проблематично. Поэтому списки регистраций процентов на 80 реальные. Такого не будет, что на Должанке дует а в Веселовке нет. Тот ветер, который гуру спрогнозирует пройдет с севера на юг и зацепит и Должанку и Веселовку. А вот термики как раз более вероятны там где больше переход суша-вода, это ты и без меня знаешь. Поэтому мечущаяся в поисках ветра по всей Кубани толпа машин с привязанными досками это просто фантазия.

А про все остальное ты прав. Раньше организаторы согласовывали даты, но в этом году у всех столько проблем, что оказалось не до этого. Про это как то все забыли. А это самое главное имхо. И каждый думает, что он самый хитрый, в том числе и я конечно :wacko:

Ивент в конце сезона должен быть вообще один. Но большой и про все. Тогда сработает эффект синергии. Рэйс, слалом, pro, любители, дети, фристайл. Все соберутся в одном месте. Но не на общественных началах, или с ярко выраженным окрасом одной дисциплины, а с серьезной организацией и достаточной на все финансовой поддержкой. И чтобы гонки обслуживали профессионалы а не энтузиасты или "автоитеты". И чтобы их было много и каждый отвечал только за свое. И чтобы все были нейтральными. Это по силам только федерации, не той, которая у нас сейчас на бумаге, а настоящей, работающей. Которая с государством сотрудничает, которая взносы собирает и зарабатывает деньги сама, которая тренерам и спортсменам помогает. Мы пока до этого не доросли. Мы как были ансамблем народной самодеятельности так ими и остаемся. Поэтому балалаечники поедут туда, баянисты туда, а на гуслях сыграем в Веселовке :-) Куда ты подтащишь свою волынку - дело твое. Тебе будут рады везде, в этом можешь не сомневаться, конечно, организаторы как обычно гондоны, но не настолько уж все плохо :cool:

А тем временем в Европе регулярно Metallica и Филадельфийский симфонический оркестр дают концерты. А мы все на балалайках наяриваем, что творится в Мире нам не указ, у нас же свой путь. Особенный. Обидно.

Самое истинное во всей этой теме - твоя подпись.


Часовой пояс GMT +3, время: 12:05.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot