RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Соревнования и фестивали (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=172)
-   -   Второй гоночный день 16 сентября Должанки-ДА (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=15817)

AlexSilver 18.09.2013 20:55

Всё смело вали на меня - я за всё отвечу :D

PS
Цитата:

в общем бардака хватает
Вторая реплика от тебя про "бардак" - за свои слова отвечать-то будешь? а то второй раз голословно пишешь про бардак, а на вопрос о том, "у кого именно бардак?" отвечать не хочешь.
Что ты называешь «бардаком»? Что именно не нравится в организации мероприятия?

Skiminok 18.09.2013 21:26

Цитата:

Что ты называешь «бардаком»? Что именно не нравится в организации мероприятия?
Тут вроде прямым текстом написано - дистанция не нравится, как выставлена, куда уж прямее написать ?

alex-rus18 18.09.2013 21:53

За "бардак" ответственный я. Вопросы только на общем собрании завтра в 11-00.

AlexSilver 18.09.2013 22:41

Цитата:

Сообщение от Skiminok (Сообщение 192807)
Тут вроде прямым текстом написано - дистанция не нравится, как выставлена, куда уж прямее написать ?

Ты хочешь катать слалом вместо марафона?

Palekhin 18.09.2013 23:39

Цитата:

Сообщение от AlexSilver (Сообщение 192813)
Ты хочешь катать слалом вместо марафона?

Марафон определяется длиной дистанции и количеством гонок возможных к проведению в течение дня. Плюс допуском любой матчасти к участию. Но уж точно марафон не определяется тем что большей половине флота приходится идти в лавировку на слаломной матчасти. Это для чего нужно? Интрига? В чем эта интрига? Лавироваться учат профессиональных спортсменов: это уже больше тактика чем просто огибание марок. Саш я не могу никак понять неужели сложно признать что дистанцию выставили не подумав и не переставили ее должным образом чтобы обеспечить проведение именно марафона а не гонок формулы и нацкласса? Вы так разгоните всех любителей. Тем более начиная с этого серфомая такая постановка дистанции становится нормой. Я вообще не вижу причин для дискуссии- ошибки надо признавать и исправлять а не искать смысл в терминологии слалома и марафона

alex-rus18 19.09.2013 08:55

Вот именно! Любитель, у которого есть только доска НК, потеряет интерес к такому "марафону", поскольку не имеет возможности не купить слаломное оборудование (либо за ненадобностью на своем споте, либо по финансовым соображениям), ни конкурировать с теми, у кого оно имеется. Получается "игра в одну калитку" - только для обладателей слаломной матчасти. Так уж признайтесь, что сделали себе обычный длинный слалом, но никак не марафон для всех. И, кстати, о лавировке. После финиша все успешно лавируются и никто не ноет, что это не удобно.
ПЫ.СЫ. Вернее в дальнейшем разделить виды программы и сделать отдельно чистый слалом по правилам дисциплины и марафон для всех.

AlexSilver 19.09.2013 10:34

Цитата:

Сообщение от Palekhin (Сообщение 192822)
Саш я не могу никак понять неужели сложно признать что дистанцию выставили не подумав и не переставили ее должным образом чтобы обеспечить проведение именно марафона а не гонок формулы и нацкласса? Вы так разгоните всех любителей. Тем более начиная с этого серфомая такая постановка дистанции становится нормой. Я вообще не вижу причин для дискуссии- ошибки надо признавать и исправлять а не искать смысл в терминологии слалома и марафона

Какие ошибки и кто именно не признает и не исправляет? Я понял бы нарекания, если бы после 7-й гонки дистанцию не переставили бы. Однако, как только судьи увидели ситуацию, так сразу сделали перерыв на перестановку дистанции и поставили дистанцию под новый ветер. Какие претензии? По поводу 7-й гонки? Еще раз, читай медленно и вдумчиво - знаки ПЕРЕСТАВЛЯЛИСЬ после 5-й гонки, после 6-й гонки, но, как оказалось, по факту 7-й гонки, не достаточно. Поэтому перед 8-й гонкой дистанцию выставили полностью с нуля. На это ушло 30 минут, плюс после этого участники запросили еще 15 минут, чтобы одеться, набиться, причесаться, погладиться. Итого перерыв получислся больше часа.

Речь не идет о сдвиге к рейсу или к слалому. Речь идет о том, что в марафоне неизбежны ситуации, когда в момент подготовки, старта и проведения гонки ветер подворачивает и приходится вырезаться, а иной раз и немного лавироваться. В марафоне приходится к этому быть готовыми. Как правило, при возникновении таких ситуаций, между гонками меняется расположение знаков с тем, чтобы в следующей гонке избежать лавировок.

Вашкевич предлагает разнести знаки подальше друг от друга. Открою страшную тайну - в этом году их и так разнесли раза в два по сравнению с прошлыми годами, на что пришлось задействовать дополнительные катера МЧС, т.к. после разнесение знаков один катер не справлялся с двумя знаками - слишком далеко они друг от друга оказались. Если еще больше разнести, то в этот раз пришлось бы стартовать в промоине. а финишировать в сети. Также необходимо учитывать, что сильный даунвинд для большинства любителей просто не по силам, а потом им придется вырезаться намного больше и многие попросту не будут успевать к старту.

Kirill Kirillov 19.09.2013 10:50

ОМГ Ражев !!!! Тока вот тут делить ничего не надо ! ( уже вон в кайте наделили - 10 человек гонки еле собирают. ).

то palekhin : Если взять парус и плавник побольше - то может и с "лавировкой" проблем бы не было ???

И Хороший полный бакштаг для большинства любителей куда более трудная история чем небольшая лавировочка.

Vasilij_c 19.09.2013 12:16

to AlexSilver я понимаю, что Вы отрабатываете свой хлеб и розовые очки для вас очень удобны, но зачем дураком прикидываться? Всем кроме Вас, всем понятно про какой "бардак" идет речь.
to alex-rus18 на первом собрании Вас представили как помощника судейской бригады. это соответствует действительности?

AlexSilver 19.09.2013 12:44

Цитата:

Сообщение от Vasilij_c (Сообщение 192871)
to AlexSilver я понимаю, что Вы отрабатываете свой хлеб и розовые очки для вас очень удобны, но зачем дураком прикидываться? Всем кроме Вас, всем понятно про какой "бардак" идет речь.

Вы уже третий раз говорите про какой-то «бардак», и типа "всем понятно" - вполне в духе желтой прессы. Переход на личности и желание поковырятся в моем кошельке также не оправдывает Вашего желания охаять работу организаторов и судей. В чем конкретно «бардак»?! Что именно Вам не нравится в организации виндсерф-марафона?!

Давайте от огульных охаиваний и голословных утверждений переходить к конкретике! И большая просьба не сваливаться в обсуждение моей личности.

Цитата:

Сообщение от Vasilij_c (Сообщение 192871)
to alex-rus18 на первом собрании Вас представили как помощника судейской бригады. это соответствует действительности?

Насколько я помню первое собрание, то Ражева представили, как исполняющего обязанности главного судьи на время его отсутствия. Так оно и есть по договоренности между организаторами, главным судьей и Ражевым. Есть какие-то конкретные претензии к работе Ражева?

Цитата:

Сообщение от Kirill Kirillov (Сообщение 192859)
И Хороший полный бакштаг для большинства любителей куда более трудная история чем небольшая лавировочка.

+1

И еще раз - марафон, это гонка на длинную дистанцию в ГАЛФВИНД - именно из этого исходим и к этой концепции стремимся. Как это сделать наилучщим образом - это уже другой вопрос.

IGGY 19.09.2013 18:56

"умеешь глиссировать - присоединяйся" ... такой вроде был призыв на ДМ.
некоторые научились даже не падать в поворотах. отрабатывают стартовые процедуры и тд и тп. честь и хвала. стал не устраивать формат должанки? ну бывает, переросли значит.
вот через пару дней и отожжоте в Анапе.

Vasilij_c 19.09.2013 22:06

Цитата:

Сообщение от AlexSilver (Сообщение 192875)
.. Что именно Вам не нравится в организации виндсерф-марафона?!
... Есть какие-то конкретные претензии к работе Ражева?
..


Цитата:

Сообщение от Palekhin (Сообщение 192822)
..Вы так разгоните всех любителей. Тем более начиная с этого серфомая такая постановка дистанции становится нормой. Я вообще не вижу причин для дискуссии- ошибки надо признавать и исправлять а не ..

основная претензия выделена выше жирным.только Сильвер думает, что проблем нет??

Гриша_FW 20.09.2013 01:37

То, что судьи не признают свои ошибки - это на всех официальных соревнованиях давно стало нормой.

А ссылки на повороты ветра на 10 % - посмеялся. Я еще с берега перед первой гонкой ясно видел, как катальщики серферы/кайтеры ездят под 65 градусов к берегу, а судьи дистанцию ставят под 90. Поставить в галфинд - прямо скажем, не бином нюьтона, но судьи демонстрируют поразительное невежество в этом вопросе.

Как сказали наши украинские друзья - "вирус гомогонок дошел до Должанки, Алик пишет отчет с места событий"

Alisa 20.09.2013 11:38

Лавировка была видна до старта.
 
Зачем, интересно, Ражев берет на себя ответственность за 2-ой гоночный день, когда дистанцию ставил Петр Владимирович?
Претензий к дистанции по первому и заключительному дню у спортсменов, я так понимаю, нет.
Под "бардаком", видимо, имеется ввиду неочевидность того, кто ставил дистанцию во второй день.
Фото отлично иллюстрирует ситуацию.

По поводу перерыва перед 7 гонкой.А гонки, к слову, проходили не на пляже Серфприюта, а на другом берегу. "Объявляется перерыв... до какого времени, сообщим позже". Все, никто ничего не сообщал. Можно ли пойти съесть суп, а время 15.00, или только чай попить... В 16.10 объявили старт на 16.30, т.е. времени ровно столько, чтобы схватив матчасть нестись к стартовой линии. Милостиво добавив 15 минут, не забыли ремарку"если ветер закончится - сами виноваты". Закаленные в боях, давно привыкшие к Петр Владимирович стайл, лидеры особо не удивлялись, чего не скажешь о любителях.

А как хорошо все начиналось... Отличный первый гоночный день, даже дождь стеной с градом не стал чем-то из ряда вон, как только позволила видимость, всех оставшихся на воде участников собрали с акватории. Судей в катерах, наверное, залило до нитки. Спасибо Серфприюту за организацию чай-кофе на берегу проведения соревнований. Со стороны питерцев упорные слухи, что Петр Владимирович не приедет вообще...

Хочется получить информацию, почему сложилась такая ситуация с судейством, интересно ли Серфприюту проводить соревнования в дальнейшем, и, желательно, от организаторов непосредственно.

Anarhist 20.09.2013 18:50

Первый раз учавствовал в ДМ и хочу сказать огромное спасибо за этот праздник, в том числе судьям. Что то никто не спросил,- "как они пережили град в судейском катере в конце 1 го гоночного дня?"
Не думаю что "косячки" со знаками отпугнут народ ездить Должанский Марафон..


Часовой пояс GMT +3, время: 18:49.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot