RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Для новичков (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Лайт винд фристайл с чего начать, на что обратить внимание, минимальная снаряга? (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=12471)

Vany Polakov 8) 01.12.2012 00:32

о)я знал это начнется)специально для вас - круглая значит очень широкая ,самая устойчивая,крутится она тоже ниче так.

olkaz12 02.12.2012 02:50

Люди помогите есть наболевшие вопросы.

1. Вчера катался в лайт винд 6-12узлов с парусом 6.7м. Парус выбирал из учета того, что на месте старта был довольно хороший сквозняк, на в заливе все как то ослабло. В принципе можно было найти на какое то время места с нормальным ветром и выходить на глисс, но поддерживать глиссирование получалось не более 10сек. Идти на водоизмещении при таком рваном ветре это тренировка еще та, когда дует приходится отходить и вывешиваться, когда провал возможно только стоять у мачты и держать прус, так как его тушкой в этом случае держать не возможно, на волне инерции паруса не хватает, чтобы ее отработать. Переодичность порыв - провал 20-30сек. Скажите, есть какая то техника для таких условий, чтобы не упариваться от беготни по палубе пристегиваясь - отстегиваясь в постоянном режиме?

2. Прокатавшись в описанном выше режиме около 2.5 часов, в основном из-за того, что час заняло возвращение против ветра, я решил сменить парус на 8.2м. Вышел - заглиссировал, но счастье было не долгим. Пришел ветер более около 20узлов, доска разгонялась не на шутку, как я не пытался говорить себе не сцать (кстати я не в петлях), контролировать скорость у меня не получалось. Скорее всего потому, что вывешивался очень сильно, парус наклонялся сильно на ветер, сбрасывать пытался но не получалось сойти с глиссера, останавливался только торможением задом :D. В одном случае доска взлетела (первый раз полетал), приземлился опять на зад :D. Расскажите пожалуйста как контролировать глисс в передоз и как останавливаться?

Как итог после 4.5 часов каталки - тело чуствует себя как боксерская груша :smile:

Gera 02.12.2012 07:39

Что мешает начать осваивать петли? Пока ты стоишь на доске и ни о каком правильном отвисании не может быть и речи. Увеличение скорости больше пугает , чем приносит кайф. Когда наконец ты встанешь в обе петли и отвиснешь то поймешь ,что на доске не осталось ничего лишнего и управление доской обретет реальный смысл. Передоза при ветре 20 уз для доски145 л и паруса 8.2 быть не должно , это нормальный комплект для этого ветра. При усилении ветра надо больше вырезаться на ветер , при провале чуть уваливаться, пытаясь поддерживать набранную скорость. К скорости надо постепенно привыкать и сначала бывает очень страшно, хочется упасть ,не зная как по другому остановить ее увеличение. Так что начинай постепенно ставить переднюю ногу в петлю даже когда не глиссируешь, чтобы нога сама находила ее. Когда это будет доведено до автоматизма переходи к задней петле. Попытайся идти в обоих петлях в водоизмещающем режиме и при сильном порыве ногами толкнуть доску вперед , отвиснуть и начать глиссировать уже в петлях. Главное надо перебороть страх , так как падений на этом этапе будет очень много, особенно когда перейдешь к задней петле.

Crack O'Deal 02.12.2012 09:28

Цитата:

Сообщение от Gera (Сообщение 152593)
Передоза при ветре 20 уз для доски145 л и паруса 8.2 быть не должно

Фигасе монстры здесь катаются. Хотел бы я посмотреть на тебя с фрирайдовой снарягой в этот ветер.

olkaz12 02.12.2012 10:13

Цитата:

Сообщение от Gera (Сообщение 152593)
Что мешает начать осваивать петли? Пока ты стоишь на доске и ни о каком правильном отвисании не может быть и речи. Увеличение скорости больше пугает , чем приносит кайф.

Ну вообщем я пытаюсь осваивать и вставать в переднюю петлю, когда условия нормальные, ровный ветер и идешь хотя бы вдоль волн, в остальных случаях внимание и смелости хватает только на удержание на доске, голова на отрез забывает о петлях (это реально, я потом вспоминаю, "вот опять про петли забыл", но уже после того). На водоизмещении в петли залазить не пытался еще, а это реально? Залив около 500м, когда подлетаешь к другой стороне, а при ветре в 20уз это очень быстро, да и ветер там усиливается и камни подводные там, короче встает вопрос как остановиться. Получается (именно в этот ветер с большим парусом) замкнутый круг, если отхожу назад, что бы привестись, то доска начинает взлетать. Открывая парус, скорость не уменьшается, а тебя просто начинает опускать еще ниже. Поставить парус более вертикально мешает инстинкт самосохранения, кажется, что катапульты точно не избежать. Может кто то подскажет как правильно хотя бы сойти с глиссера в таких условиях? Дальше опыт уже есть, как развернуться через таг, ну если не получилось, то и поднять парус не проблема, стартануть, вылетить на глисс... но вот контролируемо остановиться (в сильный передоз) это камень предкновения!

KOL 02.12.2012 10:18

да нормально на таком комплекте можно ехать в 20 узлов (хотя может для 80кг не без передоза), но как это возможно без петель - загадка! И почему бы не войти в петли, когда все условия для этого есть (т.е. нормально дует и переход к петлям не топит корму и не останавливает глисс) - тоже загадка.
Навык лайтвинда никак не связан с входом в петли на глиссировании. Просто надо сделать несколько мелких скользящих шажков к петлям и сунуть в них ноги (сначала переднюю потом заднюю) и выпрямить их. И тут наступит расслабон и кайф!
Для лайтвинда даже при моих 96 кг доска 145 вполне годится. Парус 6.5 тоже вполне подойдет, не обязательно в фанерку выбивать.
Сам только начал учить лайтвиндовые элементы - бэквинд, клюфёст, сэйл 360, бодисэйл 360, вертолет, пуштак, апвинд 360 - интересно и полезно! Очень хорошо, если инструктор покажет как правильно делать и сразу поправит ошибки.

Цитата:

Сообщение от olkaz12 (Сообщение 152597)
Ну вообщем я пытаюсь осваивать и вставать в переднюю петлю, когда условия нормальные, ровный ветер и идешь хотя бы вдоль волн, в остальных случаях внимание и смелости хватает только на удержание на доске, голова на отрез забывает о петлях (это реально, я потом вспоминаю, "вот опять про петли забыл", но уже после того). На водоизмещении в петли залазить не пытался еще, а это реально?

В водоизмещении при недостатке ветра нет особого смысла входить в петли. Корма топится и начинает тормозить, тут уж и водоизмещение получается корявым. Если ветра достаточно для глисса, то можно попробовать войти в петли до выхода на глисс, но при этом не в одну, а в обе, и задней ногой тянуть петлю вверх, чтобы вести доску более плоско, не тормозить кормой, тело стараться выносить вперед - тогда может и удастся выйти на глисс, но по-моему это извращение не для начинающих.
Проще всего сначала разогнать доску на глисс стоя ближе к шарниру, а по мере разгона подкрадываться к петлям. При достаточном ветре, когда скорость позволит войти в переднюю петлю, не надо долго ехать в одной петле. Надо стараться сразу войти и во вторую. Разницу почувстуешь сразу и тебе больше не захочется глиссировать без петель!))) И голова после разгона доски будет всегда говорить: давай уже скорее в петли вставай, а то так же старшно ехать!!!

Gera 02.12.2012 11:12

Остановка на воде на лодках и др плавсредствах происходит за счет уменьшения тяги и как следствия увеличения сопротивления воды на корпус, надо учитывать только движение по инерции. Здесь тебе надо уменьшать тягу паруса или приводясь до состояния левентик или просто полностью открыть парус и при этом встать вплотную к мачте, но это надо сделать очень быстро. Сбросить скорость можно контролируемым отрывом носа доски от воды и постановкой на киль(это если ты в петлях). Как только скорость начинает падать доска сама примет горизонтальное положение. Парус 8,2 для 10мс для тебя может конечно и многоват ,а для езды без петель это вообще ж.... Мой вес больше 100 и для такого ветра я беру парус от 7,2 до 8.

olkaz12 02.12.2012 12:35

Цитата:

Сообщение от Gera (Сообщение 152605)
просто полностью открыть парус и при этом встать вплотную к мачте, но это надо сделать очень быстро.

Гера, Кол спасибо за советы.

То что ветер был 20уз, это только моя догадка, за несколько минут волны из чопа выросли до метра, продолжалась это около 30минут, короче подгадать парус под такое сложно.

То что в цитате наверно то, что я и хочу сделать. Только я не понимаю как это сделать из положения когда отвис уже довольно низко, скорость большая и увеличивается, доска скачет по волнам, сила в парус такая, что кажется чуть вверх и катапульта выстрелит тебя в набегающую волну?

Контролируемый подъем носа, это тоже для меня не понятно пока. В последний раз доска взлетала плавно, на третьей волне уже просто полетела. До отрыва я пытался опустить нос перенося вес на мачту, на переднюю ногу, но доска все равно взлетела.

Я понимаю, что петли это важно и очень стараюсь, но наверно еще время не пришло, думаю что уже мне не долго осталось. Пока хотелось бы не покалечиться в вышеупомянутых условиях, влетев в какую-нибудь скалу или даже берег. Просто когда едешь на глиссе вроде и останавливаться не хочется, а берег начинает приближаться очень быстро, пытаешься остановиться, а ветер еще усиливается, скорость не сбавляется, а еще больше растет, в конце концов остается только одна возможность (как у сноубордиста) тормозить задом.

Gera 02.12.2012 13:52

Сначала проконтролируй свою стойку и увидишь, что плечи не параллельно борту доски, а под углом градусов 60-70. В этой позиции ты отвисаешь и находишься в такой неустойчивой позе , что все силы уходят на удержание равновесия. Ты идешь открытым курсом , парус управляет тобой так как в нем бешенная тяга. Из этого положения очень трудно что то делать , в него просто не надо попадать. Два месяца назад я все это наблюдал у двоих моих друзей, которые катают уже не первый год , но максимум две недели в сезон. Мне с большим трудом удавалось заставить их встать в петли. По их ощущениям им казалось , что они едут с "бешеной " скоростью и любое изменение положения тела приведет к падению. Хорошие результаты были ,когда я шел рядом и кричал , ставь переднюю ногу , ставь заднюю , отвисай, корпус вперед,наверно срабатывало психологическое давление и все получалось. В неглиссирующем состоянии езда в петлях осваивалась только как упражнение для наработки мышечной памяти ног, скорость маленькая и нет страха. Езда без петель комфортна , когда ветер ровный и идешь на грани глиссирования, ноги при этом все равно стоят рядом с петлями , а не на палубе и не упираются в доску, а лишь контролируют ее положение. Так что ,как ни крути , в сильный ветер все упирается в петли и чем быстрее поймешь ,тем прогресс пойдет быстрее.

Gera 02.12.2012 13:52

Сначала проконтролируй свою стойку и увидишь, что плечи не параллельно борту доски, а под углом градусов 60-70. В этой позиции ты отвисаешь и находишься в такой неустойчивой позе , что все силы уходят на удержание равновесия. Ты идешь открытым курсом , парус управляет тобой так как в нем бешенная тяга. Из этого положения очень трудно что то делать , в него просто не надо попадать. Два месяца назад я все это наблюдал у двоих моих друзей, которые катают уже не первый год , но максимум две недели в сезон. Мне с большим трудом удавалось заставить их встать в петли. По их ощущениям им казалось , что они едут с "бешеной " скоростью и любое изменение положения тела приведет к падению. Хорошие результаты были ,когда я шел рядом и кричал , ставь переднюю ногу , ставь заднюю , отвисай, корпус вперед,наверно срабатывало психологическое давление и все получалось. В неглиссирующем состоянии езда в петлях осваивалась только как упражнение для наработки мышечной памяти ног, скорость маленькая и нет страха. Езда без петель комфортна , когда ветер ровный и идешь на грани глиссирования, ноги при этом все равно стоят рядом с петлями , а не на палубе и не упираются в доску, а лишь контролируют ее положение. Так что ,как ни крути , в сильный ветер все упирается в петли и чем быстрее поймешь ,тем прогресс пойдет быстрее.

Agata 02.12.2012 14:22

Прошу прощения, постановка доски на киль - это как? Киль - это где?

olkaz12 02.12.2012 14:47

Цитата:

Сообщение от Gera (Сообщение 152623)
Сначала проконтролируй свою стойку и увидишь, что плечи не параллельно борту доски, а под углом градусов 60-70. В этой позиции ты отвисаешь и находишься в такой неустойчивой позе , что все силы уходят на удержание равновесия. Ты идешь открытым курсом , парус управляет тобой так как в нем бешенная тяга. Из этого положения очень трудно что то делать , в него просто не надо попадать.

Наверно так оно и было, как описано выше. В принципе в нормальных условиях, я стараюсь контролировать стойку. При напряге, пока рефлексы не срабатывают и скорее ситуация контролирует меня, а не я ее. Я не в коем случае не упираюсь вставать в петли, и всячески стараюсь. Погонялы нету, факт, но я и сам себе хороший погоняла. На воду выезжаю каждые выходные субботу и воскресенье, как минимум по 3 часа в день. Но ветер на глисс бывает очень редко, в основном только небольшими порывчиками или уже такими порывами, что мама не горюй. Наверно мой ветер еще впереди. За советы огромное спасибо! Теперь все силы положу на вставание в петли, даже на слабых порывчиках. Похоже всем этим предварительным ласкам (до вставания в петли) я уже натренировался до тошноты. Думаю пора уже количеству переходить в качество.

Gera 02.12.2012 15:18

По поводу постановки доски на плавник,фото в разделе мои альбомы.

ALEX3M 02.12.2012 15:23

Сколько лет занимаюсь, и только сейчас обнаружил термины "открытый курс" и "постановка на киль".
Может, я что-то пропустил?

Agata 02.12.2012 15:25

Цитата:

Сообщение от ALEX3M (Сообщение 152634)
Сколько лет занимаюсь, и только сейчас обнаружил термины "открытый курс" и "постановка на киль".
Может, я что-то пропустил?

Так вот и я о том же.


Часовой пояс GMT +3, время: 07:22.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot