RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Гидрофойл (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=173)
-   -   Starboard Race. Первые впечатления. (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=31962)

mm7 26.01.2021 17:50

блин, если даже у СБ мачты мягкие ....

asmaster 26.01.2021 21:26

Ну что значит мягкие? Всё же в сравнении. IQfoil мачта ппц какая жесткая! Я катаюсь на 110см и не парюсь, мне нравится. Какой то мешающей мягкости не ощущаю. Может на каких-то предельных режимах у тяжеловесов проявляется потерей контроля. Я на скоростные заезды не замахиваюсь, что бы убиЦа. Для меня фойл, это возможность рассекать по акватории в слабые ветра. Естественно не SB единым. Сейчас уже только ленивый не делает фойлы, столько их разных развелось :)

mm7 26.01.2021 23:16

Цитата:

Сообщение от asmaster (Сообщение 434396)
Ну что значит мягкие? Всё же в сравнении. IQfoil мачта ппц какая жесткая! Я катаюсь на 110см и не парюсь, мне нравится. Какой то мешающей мягкости не ощущаю. Может на каких-то предельных режимах у тяжеловесов проявляется потерей контроля. Я на скоростные заезды не замахиваюсь, что бы убиЦа. Для меня фойл, это возможность рассекать по акватории в слабые ветра. Естественно не SB единым. Сейчас уже только ленивый не делает фойлы, столько их разных развелось :)

Ну а кроме высоты и веса, какая еще разница м-ду алю и карб? в сопротивлении, в ведении?

asmaster 27.01.2021 10:39

в сопротивлении, в ведении?
Да, но это заметно только когда на дистанции с кем-то нормальным ходишь :)

IGGY 28.01.2021 00:32

Цитата:

Сообщение от asmaster (Сообщение 434396)
Ну что значит мягкие? Всё же в сравнении. IQfoil мачта ппц какая жесткая! Я катаюсь на 110см и не парюсь, мне нравится. Какой то мешающей мягкости не ощущаю. Может на каких-то предельных режимах у тяжеловесов проявляется потерей контроля. Я на скоростные заезды не замахиваюсь, что бы убиЦа. Для меня фойл, это возможность рассекать по акватории в слабые ветра. Естественно не SB единым. Сейчас уже только ленивый не делает фойлы, столько их разных развелось :)

Слабый ветер - это сколько в метрах? и с каким парусом?

asmaster 28.01.2021 10:32

IGGY, паруса 8м, изредка 7м. Ветер 4-8м/с (+/-)

mm7 28.01.2021 16:55

Цитата:

Сообщение от asmaster (Сообщение 434435)
IGGY, паруса 8м, изредка 7м. Ветер 4-8м/с (+/-)

а не пробовал крыло побольше а парус поменьше?

latad 28.01.2021 17:04

А почему не крыло побольше и парус побольше?

mm7 28.01.2021 21:29

а зачем? чтобы его после взлета держать открытым?

Или так - если хочешь скорости, то крыло среднее или поменьше, а парус побольше. И ветра чтобы хватало.
А если хочешь крутить джайбы и кренделя в лайтвинд, то наоборот.

latad 28.01.2021 22:29

Как это "зачем"?
А я вот хочу летать с 3м/с и сдаётся мне, что маленький парус просто не вытащит на большое крыло.
Это как с Формулой, она летает с 4-5м/с и проходит провалы 3м/с, но с парусом 7м2 об этом можно и не мечтать, минимум 11, а то и 12м2, иначе просто тяги не хватит выйти на режим. Большое крыло ведь не само едет, ему надо тоже оторвать доску от воды и иметь запас на тягу.
Допустим, при крыле 1200см2 доска отрывается на 20км/ч, тогда 2400см2 как будто бы должно оторвать при 14,5км/ч, но 20км/ч это уже глиссирование и сниженное сопротивление доски, а 14-15км/ч - самый горб сопротивления и запас по тяге лишним не будет.
Кроме того, если дует 3-4м/с, вряд ли стоит бояться что вдруг без прогноза раздует до 10м/с, вот при средних 7м/с скорее всего будут и провалы до 3м/с, и усиления до 9-10м/с, тогда можно брать поменьше.

mm7 28.01.2021 22:58

Цитата:

Сообщение от latad (Сообщение 434446)
Как это "зачем"?
А я вот хочу летать с 3м/с и сдаётся мне, что маленький парус просто не вытащит на большое крыло.
Это как с Формулой, она летает с 4-5м/с и проходит провалы 3м/с, но с парусом 7м2 об этом можно и не мечтать, минимум 11, а то и 12м2, иначе просто тяги не хватит выйти на режим. Большое крыло ведь не само едет, ему надо тоже оторвать доску от воды и иметь запас на тягу.
Допустим, при крыле 1200см2 доска отрывается на 20км/ч, тогда 2400см2 как будто бы должно оторвать при 14,5км/ч, но 20км/ч это уже глиссирование и сниженное сопротивление доски, а 14-15км/ч - самый горб сопротивления и запас по тяге лишним не будет.
Кроме того, если дует 3-4м/с, вряд ли стоит бояться что вдруг без прогноза раздует до 10м/с, вот при средних 7м/с скорее всего будут и провалы до 3м/с, и усиления до 9-10м/с, тогда можно брать поменьше.

К сожалению дело в том, что тяга паруса находится в квадратичной зависимости от скорости ветра, от площади только в первой степени.
Поэтому увеличение размера может не дать нужной тяги для ветра 3мс. Надо будет махать. А махать удобнее не большим парусом.
Я пробовал ходить под 9.8. Не понравилось. Выход на крыло так же как у 7.5, но в полете работать гораздо тяжелее. А махать тоже можно раза 2-3 за каталку. Или надо быть молодым атлетом.
Когда я выходил в лайтвинд с 7.5 и крылом 900, другие с большими лопатами и парусами 4-5м выходили на крыло быстрее меня. И я не видел, чтобы они особо упирались махать.

IGGY 28.01.2021 23:09

я езжу на РРД80/726 и Слингшоте76/1540. от 4,5м.с. взлетаю с 7,7 на обоих. но совсем по разному.
сегодня почти покатался на слинге68/960 при 9-13 с 4,0. в камикадзе/может кто знает/ часок. меньше паруса не нашел).

asmaster 28.01.2021 23:41

Цитата:

Сообщение от mm7 (Сообщение 434441)
а не пробовал крыло побольше а парус поменьше?

Да мне в основном хватает 800-го крыла. Других не пробовал. На сборах не до проб. Если есть ветер и гонки, то всё очень напряженно. А когда ветра нет, то просить попробовать бесполезно. Взять на пробу других возможности нет.
Есть в планах приобрести крыло 900 (1000). Это на самый кисляк и лавировок на погонялках. К тому же получу два полноценных фойла. Для лайт-галфвинда и фрирайда 800 крыло/105 фюз/255 стаб. Для лавировок 900 (1000) крыло/115++ фюз/255-2 стаб. Но это в длительной перспективе. Пока только стаб тонкий 255-2 приобрёл ещё осенью. новое крыло пока не по карману. Парус поменьше на моём виндфойле вообще не хочется. Да и куда уж меньше 7-ки? Вот побольше бы, 9-чку, но это точно не в этой жизни. Из-за кризиса доходы в полной *, а ценники на новое оборудование в космосе :)

latad 29.01.2021 01:00

Цитата:

Сообщение от mm7 (Сообщение 434447)
К сожалению дело в том, что тяга паруса находится в квадратичной зависимости от скорости ветра, от площади только в первой степени.
Поэтому увеличение размера может не дать нужной тяги для ветра 3мс. Надо будет махать. А махать удобнее не большим парусом.
Я пробовал ходить под 9.8. Не понравилось. Выход на крыло так же как у 7.5, но в полете работать гораздо тяжелее. А махать тоже можно раза 2-3 за каталку. Или надо быть молодым атлетом.
Когда я выходил в лайтвинд с 7.5 и крылом 900, другие с большими лопатами и парусами 4-5м выходили на крыло быстрее меня. И я не видел, чтобы они особо упирались махать.

Это несколько противоречит моему опыту. При слабом ветре махать парусом 5,7 совершенно бесполезно, как в космосе, машешь, а ничего не происходит. 8,5 хоть и заметно тяжелей, но на воздух опирается. Причём, 5,7 нужен ветер, при котором уже можно не махать и он совсем не держит провалы. Это второй недостаток маленьких парусов.

asmaster 29.01.2021 11:13

latad, да наш болотный опыт вообще всему противоречит :) Когда у нас дует на малый парус, то это рвань и турбула и получать удовольствие от такого катания очень сложно.
mm7, Конечно если брать фойл хорошо пампирующийся ногами, то парус или теперь уже и винг, нужен совсем небольшой. А вот если оставаться на быстром (рейсовом) фойле, то размер паруса имеет решающее значение. Но к сожалению это требует хорошей физухи.


Часовой пояс GMT +3, время: 16:42.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot