Dahab Slalom Week 2012 - новые правила для участников

[AlexSilver]

Итак, опубликовано положение о соревнованиях - это новость хорошая. Однако, что мы видим в этом положении?

Стартовый взнос: Стартовый взнос для клиентов станции "Пять Квадратов" составляет 30 евро, для клиентов прочих станций- 60 евро и расходуется на оплату работы судейской команды.

Конечно, хозяин-барин, но, деление на клиентов-неклиентов в соревнованиях я вижу впервые и это весьма дурной признак. Во вторых, цена на прошлых соревнованиях, когда распилили доску, составляла 15 Евро, а теперь для "неклиентов" она составляет 60 Евро, т.е. в 4 раза дороже. "5 квадратов" решили "отбить" распиленную доску в такой способ?

В общем, для себя я решил так - если это условие сохраниться (в плане деления на клиентов/неклиентов), то лично я участвовать не буду и приложу максимум усилий на то, чтобы при таких условиях в этих соревнованиях участвовало как можно меньше народу. Поддерживать такие "начинания" не хочу и всем не советую, как клиентам, так и неклиентам.

Очень плохой пример для всех остальных организаторов и со стороны сообщества виндсерферов подобные "условия" поддерживать, на мой взгляд, крайне опасно. Так глядишь, если фишка пройдет, то завтра такие же условия с делением на клиентов/неклиентов будут на всех спотах и у всех организаторов.

У меня еще теплится надежда, что публичное обсуждение данного условия в положении поможет изменить их и сделать равными для всех участников.

[Дмитрий-Сочи]

Абсолютно согласен!!!
Если хотите сделать соревнования для своих клиентов, делайте бесплатно)))
пользы будет больше.
А со стороны, прилететь, притащить с собой ещё свою мат.часть и + заплатить такой стартовый взнос(((, по моему это просто издевательство!!!
Если бы за эти деньги давали ещё оборудование, то ещё нормально). А так, чото не Айс)

Цели и задачи: Популяризация виндсерфинга, привлечение населения и активному отдыху на воде, выявление сильнейших спортсменов.)))

Стартовый взнос вообще должен быть чисто символический, тогда и цели и задачи будут не пустыми словами!

А если нет, то тройка призёров уже и так заведомо известна).

[rus-12]

60 ойро по Европам нормальный взнос. Но за него обычно кормят обедом участников и обеспечивают бесплатное хранение снаряги, а не "по ценам текущего периода."

[IGGY]

Сообщение от Дмитрий-Сочи

Абсолютно согласен!!!
Если хотите сделать соревнования для своих клиентов, делайте бесплатно)))
пользы будет больше.
А со стороны, прилететь, притащить с собой ещё свою мат.часть и + заплатить такой стартовый взнос(((, по моему это просто издевательство!!!
Если бы за эти деньги давали ещё оборудование, то ещё нормально). А так, чото не Айс)

Цели и задачи: Популяризация виндсерфинга, привлечение населения и активному отдыху на воде, выявление сильнейших спортсменов.)))

Стартовый взнос вообще должен быть чисто символический, тогда и цели и задачи будут не пустыми словами!

А если нет, то тройка призёров уже и так заведомо известна).

Димон привет!
Что тебе мешает приехать и хранить м.ч. у организаторов соревнований и получить преференцию по стартовому взносу? проблемка то касается трех локалов, причем двое из них - работники конкурентов.
Вот если б конкуренты объединились и совместно вложились в организацию...
а так халявшикам остается ждать соревнований от ветратории.
еше про стартовый взнос - в туре он тоже был не хамса гиней, а вот призы - реально символические. но толпа литовцев все равно приезжала. а наши любители до сих пор требуют себе отдельный зачет.

[windmax]

Да, Игорь, у нас стартовый взнос был 20 доларей, но за них каждый еще получал эксклюзивную футболку.
Без стартового взноса не проводят соревнований - это факт.
Но надо как-то разумно его назначать. И не делить участников на своих-чужих.
Я так считаю!

[Гриша_FW]

Игорь, ты бы вообще молчал. Тебе бесплатно разрешают храниться на квадратах, что означает на самом деле, что ты не клиент. Так будь добр выложить €60.

У литовцев с Максом все вообще по делу. За $20 отличная футболка (а не на фиг не нужная лайкра!) + отличное судейство и куча гонок+прикольные концептуальные призы. Там вообще все супер.

Ну а почему судейской бригаде обслуживание "чужих" клиентов обходится дороже, и для меня вопрос.

60 ойро по Европам нормальный взнос. Но за него обычно кормят обедом участников и обеспечивают бесплатное хранение снаряги, а не "по ценам текущего периода."

Хранение и тут раньше было бесплатно. А кормления не было и не будет, я думаю.
По прошлым DSW я лично оцениваю организацию гонок и качество судейства как средние и ниже, на 3- в лучшем случае. Лично мне не нужно много судей, катеров и секретарей, которые все равно ставят плохо стартовую линию, запускают флоты по 30 человек и не могут разослать смс-ки о переносе гонок утром на час раньше.
Upd. Хранение теперь платно. За что €60 становится еще более непонятно. Похоже я буду гоняться вне зачета. ))

[Skiminok]

еше про стартовый взнос - в туре он тоже был не хамса гиней, а вот призы - реально символические. но толпа литовцев все равно приезжала. а наши любители до сих пор требуют себе отдельный зачет.

Угу, а за не символический взнос 60 еуро можно получить за первое место разрезанную доску, хороший приз !!

Я так понимаю, что организация гонок для квадратов совсем невыгодна в финансовом смысле и в этом году они пытаются во всем отжать денег, это и поднятие взноса, и платная хранилка для участников (в предыдущих слалом виках была бесплатная).
Это кстати, касается не только соревнований, на этот НГ вечеринка от квадратов тоже будет приватной и платной - по 50 баксов.
С одной стороны понять можно, все зарабатывают как могут, однако ж осадочек конечно остается.
Во всех соревнованиях обычно есть спонсоры, которые субсидируют затраты на проведение и призы, пытаться заработать на участниках, как в данном случае, ну не камильфо, а тем более отфутболивание катающихся не на квадратах.
Я не спец в рекламе, но мне кажется, такой ход клиентов квадратам явно не прибавит.

[Дмитрий-Сочи]

Вывод!!! Провести альтернативные соревнования!!! Кто За?
Время ещё есть, организовать и спонсоров общими усилиями найти можно.

Думаю многие откликнуться) тем более в последнее революционное время!!!

Вместе мы победим!!!

Вспомните НАШ ВЕТЕР 2009!!! не плохо всё прошло, даже очень.

[skat]

Без обид, но очень сомневаюсь, что за пару месяцев, даже общими усилиями найдется хоть какой-нибудь спонсор. Нафиг кому любительские погонялки нужны кроме самих участников? Я не видел ни одного человека, и уверен, что никогда таких не встречу, который бы сказал "о! чуваки, вы такие крутые, глиссировать умеете, на фордаке через раз не падаете, нате вам за это кучу бабла!" :-))) Да даже за год, че там пару месяцев. Тупо потому, что таких "спонсоров" не существует.

Второе: раз спонсоров не найти, то все расходы на проведение падают на участников, а значит стартовый взнос будет по-любому. Ну и т.д. и в итоге как бы стартовый взнос на таких гонках не вышел в 100 евро :-) Счастлив буду ошибаться, но что-то мне подсказывает, что провести альтернативные соревнования, чтобы они были лучше DSW без участия местных серфстанций - нереально. Буйки, катера, бензин, зарплата судьям, замутить хранилку и прочее (а там дофига мелочей, если не колхозить!) - раскиньте сами всю сумму на 40-60 человек (а больше вряд ли соберется).

Хотя конечно согласен, 60 евро взнос только за постановку дистанции и обработку результатов это слишком нагло, а делить постояльцы-не постояльцы не совсем корректно. Хотя тут полностью Сильвер прав: орги имеют право выставлять любые условия, а участники имеют право не участвовать.

От себя добавлю: когда организатор бздит, что к нему не приедут, он и стартовый взнос делает минимальным и соревнования проводит максимально качественно :-) На личном опыте знаю :-) Был лично с той стороны и с другой, Сильвер (да и многие другие) подтвердят, хе хе :-)))

[Дмитрий-Сочи]

ещё можно взять на прокат доску на один час... и вот ты стал клиентом,
правда экономия мизерна)

[skat]

Каждый день брать на прокат доску? :-)))

[maxood]

брать в прокат не надо каждый день доску.
около 70% участников приезжает со своим оборудованием и речь, прежде всего, идет о хранении матчасти, а это уже клиент.
если говорить о прокате, то думаю, любая из станций дахаба доплатит за своего клиента и это будет справедливо, они не участвуют в организации и проведении гонок.

[AlexSilver]

Сообщение от IGGY

Димон привет!
Что тебе мешает приехать и хранить м.ч. у организаторов соревнований и получить преференцию по стартовому взносу? проблемка то касается трех локалов, причем двое из них - работники конкурентов.
Вот если б конкуренты объединились и совместно вложились в организацию...
а так халявшикам остается ждать соревнований от ветратории.
еше про стартовый взнос - в туре он тоже был не хамса гиней, а вот призы - реально символические. но толпа литовцев все равно приезжала. а наши любители до сих пор требуют себе отдельный зачет.

Вот и началось деление на своих и чужих. Не в деньгах дело. Стартовые взносы должны быть и с этим никто не спорит. Однако, деление участников на клиентов станции и не-клиентов станции для соревнований громко имеующихся "Открытый кубок Дахаба" - это, мягко говоря, некомильфо. Назовите соревнования "Первенство клиентов станции" и нет проблем - для неклиентов можно устанавливать любые условия.

Несложно предвидеть, что будет дальше - а дальше условия начнут копировать и другие организаторы - для клиентов Аквалета стартовый взнос 1000 руб, для неклиентов и всяких там халявщиков - 2000 руб, для клиентов Серфприюта стартовый взнос 1000 руб, для неклиентов - 2000 руб. Дурной пример - он очень заразительный. Игорь считает это "нормальным бизнесом", а я считаю совковым подходом, когда не умеют привлекать клиентов нормальными способами, в точ числе, за счет улучшения сервиса и остается использовать вот такие "жлобские приемчики".

По поводу создания "рекламного повода" (слова Евлентева) - я тут без всякого повода носил наклейку 5квадратов года четыре на парусе 7.5. Ну, просто так - лень было отдирать после ДМ 2008. Завтра не поленюсь и специально пойду отдеру. А фигли? Три года был клиентом, четыре года рекламировал 5 квадратов, в том числе и на форумах. А теперь, резко стал чужим ("не клиент" и халявщик). Ладно - пусть будет так. Были, вроде бы, все свои, стали "свои и чужие" - да здравствует сегрегация!

А может, передумают, все-таки? Стоит ли из каких-то 120-300 Евро так жлобится и портить себе репутацию?

Сообщение от maxood

брать в прокат не надо каждый день доску.
около 70% участников приезжает со своим оборудованием и речь, прежде всего, идет о хранении матчасти, а это уже клиент.
если говорить о прокате, то думаю, любая из станций дахаба доплатит за своего клиента и это будет справедливо, они не участвуют в организации и проведении гонок.

Хранение матчасти на 10 дней (по ценам текущего периода) = 30 Евро. Почему же тогда не сделать стартовый взнос 60 Евро и бесплатное хранение оборудования для всех участников соревнований? Зачем необходимо это деление участников соревнований на "своих" и "чужих"? Собственно, это разделение участников вызывает наибольшее раздражение.

По поводу того, кто участвует, а кто не участвует в организации и проведении - а можно для информации, каким станциям Дахаба предлагали участвовать в организации данных соревнований и от них был получен отрицательный ответ?

[skat]

Сообщение от AlexSilver

каким станциям Дахаба предлагали участвовать в организации данных соревнований и от них был получен отрицательный ответ?

Сань вопрос: а КТО должен это станциям предлагать? 5 квадратов, это очевидно, хотят провести в одиночку, они это делали уже несколько раз, у них получилось. Зачем им рекламный эффект размазывать по конкурентам? Нормально по-моему. Еще вопрос: а какие станции проявили инициативу и предложили свое участие в проведении? Одно дело, если такие были и им отказали, другое дело - таких не было.

Вопрос Максу: Макс, а не пора вам попинать ваших манагеров, чтобы они не тупили? Ведь налицо желание квадратов провести все ок и налицо каждый год мелкие, но заметные косяки от "ответственных лиц", которые принимают участие в организации?

Вопрос вообще: а почему в Египте на НГ не проводят гонки? Этож как круто - совместить НГ с гонками!!! Туда же куча народу в это время едет, или с ветром проблемы?

Ни с кем не спорю, вопросы, так, для размышлений. Отвечать необязательно, просто предлагаю задуматься :-)

[AlexSilver]

Сообщение от skat

Сань вопрос: а КТО должен это станциям предлагать? 5 квадратов, это очевидно, хотят провести в одиночку, они это делали уже несколько раз, у них получилось. Зачем им рекламный эффект размазывать по конкурентам? Нормально по-моему. Еще вопрос: а какие станции проявили инициативу и предложили свое участие в проведении? Одно дело, если такие были и им отказали, другое дело - таких не было.

Не совсем понял. Т.е. в спонсорах не нуждаются, но деньги с участников содрать - это ж милое дело! Задача организаторов, на мой взгляд в том и заключается, чтобы найти спонсоров для проведения соревнований, чтобы как можно меньше перекладывать орграсходы на плечи участников.
В конечном итоге, участники своим участием и создают тот самый "рекламный эффект". Насколько мне известно, еще пару недель назад не было никакой инфы о том, будут ли вообще эти соревнования и что 5кв это не интересно и не выгодно и тп и тд.
На мой взгляд, чем больше у соревнований спонсоров - тем соревнования можно организовать лучше, интереснее и привлекательнее. А тут желание, с одной стороны, все загрести под себя, а с другой стороны, переложить все затраты на участников. Т.е. поиметь всех участников за их же счет по максимуму и чтоб никто из соседей не примазался.

Вопрос вообще: а почему в Египте на НГ не проводят гонки? Этож как круто - совместить НГ с гонками!!! Туда же куча народу в это время едет, или с ветром проблемы?

О!.. На этот вопрос я могу легко ответить - на НГ и так полный аншлаг (по крайней мере раньше был) и проведение каких либо соревнований скорее невыгодно для всех станций лагуны, чем даст какой-нибудь эффект. Соревнования будут отвлекать от обучения, от каталки (читай проката), да и проводить их будет просто негде - акватория в это время будет забита катальщиками по самое небалуйся.

Ведь, по сути, если разобраться в ситуации, то Dahab Slalom Week нужен не столько для "рекламы", сколько для того, чтобы привлечь хоть каких-то клиентов в "мертвый сезон". Ну и, понятно желание загрести всех привлеченных клиентов именно "под себя", не отдавая их другим станциям лагуны. Но соревнования ценны именно большим количеством участников, а сильно завышая стоимость стартового взноса, и разделяя участников на своих-чужих можно запросто добится дискредитации самих соревнований в результате. Т.е. вместо положительного эфекта можно получить и негативный.