Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > RaceYou! > Для новичков

Для новичков Спрашивайте обо всем, не стесняйтесь, все мы когда то тоже были "серфингисты" :-) Внимание! Вам помогут подобрать оборудование в разделе Матчасть.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 25.06.2018, 01:57
#271
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 296
Записей в блоге: 18
Это всё правильно, но с двумя оговорками:
- человек адаптируется и через некоторое (довольно большое, не минуты, а недели и месяцы) время организм на автомате выравняет подачу крови к рукам при катании;
- с формульными верхушками тоже не всё так просто, низкий гик приведёт к перегрузкам из-за уменьшения рычага и ещё неизвестно, что хуже... Учитывая, что при гике на уровне лба в стоячем положении на Формуле на ходу гик оказывается намного ниже в месте хвата руками по сравнению с остальными парусами, ещё неизвестно, у кого руки окажутся ниже...
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 25.06.2018, 05:34
#272
OlegMZ
Windsurfer

Аватар для OlegMZ
 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Торонто
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 125
Изображений: 10
Гик на уровне плеча или ниже.... Питеры Харты с Гаями Кириббами нервно курят в сторонке. Они и не подозревали почему так устают всё время...
OlegMZ вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 25.06.2018, 11:34
#273
burashkache
Windsurfer

Аватар для burashkache
 
Club: Не состою
Location: С-Пб
Благодарностей: 496
Изображений: 1
Цитата:
Сообщение от WINDSURF34 Посмотреть сообщение
latad, все очень просто, вытяни руки вперед перед собой, поверти вправо влево, засеки радиус, замерь пульс еще на всякий случай, потом сделай это все на уровне носа или глаз или лучше даже лба - уровень формульных громадных парусов, радиус контроля паруса будет короче, что даст худший контроль паруса, еще будет меньше рычаг, а значит больше надо усилий, из-за больших нагрузок будет пульс выше, мотор и вены - повышенный износ, большая трата энергии, сейчас дальше еще пройдусь - быстрее стареешь (долгосрочная перспектива)... А если краткосрочно определить эффект, то можно просто поставить гик сначала на уровень плеч, покататься, потом поставить его на лоб, - прямые руки чуть ниже плеч дадут скажем 1 час каталки и возможно даже не устанешь, а когда руки вверх не дадут и полу часа каталки, ты забьешь все мышцы и быстрее устанешь, можешь проверить на практике эту теорию, без трапы само собой и потом подискутируем еще раз)
Вы это все сами придумали, или есть какие-то исследования в данной области?
Во-первых гик у носа, у плеч "или чуть ниже" (с), на глиссе в правильной стойке руки будут все равно направлены вверх с разницей в 10-15 градусов.
Во-вторых частота пульса определяется наиболее интенсивно работающей мышечной группой. Когда ты висишь на трапе, трапконцы правильно настроены и руки полурасслаблены, о каком увеличении пульса мы говорим? Если вы бежите и пульс 140, а если вы покрутите головой, он станет 160 штоль?

Про повышенный износ и быстрое старение - эээ, само по себе напрашивается потроллить, да ладно. Про регенерацию тканей че-нить слышали? Организм это не жигули, где 3 сезона питерской зимы = ржавый кузов.

as26, не слушай докторов околовсяческих наук. Гик от плеча до подбородка. Ниже плеча только на вейве, тк надо быстро с крюка слезать.
burashkache вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 25.06.2018, 11:56
#274
WINDSURF34
Windsurfer

Аватар для WINDSURF34
 
Sail Number: 1177
Club: WINDSURF34
Location: Волжский
Weight: 84 kg.
Благодарностей: 23
burashkache, никаких исследований, я не теоретик) чисто эмпирические мои наблюдения из своего тренерского опыта, зачем себя перегружать и понижать свое КПД? на глиссе когда на трапе руки обычно не так напряжены, можно их вообще отпускать и расслаблять. Основная физ нагрузка это когда повороты, старт, разгон и вертеть парусом легче на уровне плеч и чуть ниже, так кровоток нисходящий, т.е. обычный а не напряженный) пульс 140/160 разница уже 15%, конечно это ничтожно на пару-тройку галсов, когда берег рядом и можно передохнуть, но когда гоняешь по несколько часов и часто крутишь повороты это все сказывается на выносливости, я могу уйти в водохранилище в лавировку 20-30 км и гонять там целый день, когда многие не могут дойти до маяков 4 км, а дойдя туда сил уже не имеют никаких и возвращаются). Многие не могут пройти дистанцию в 10-20 км, не только из-за того что физуха и техника не айс, но в том числе и из-за таких мелочей как задранный гик. Ставьте гики как вам удобно, я ни на чем не настаиваю, рассказываю просто как экономить силы и комфортно долго гонять.
WINDSURF34 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 25.06.2018, 12:52
#275
as26
Windsurfer

Аватар для as26
 
Club: одиночка
Location: Благодарный
Weight: 84 kg.
Благодарностей: 92
да бросьте вы.высота пока не принципиальна. вот думаю канистру на середине пруда привязать за камень и потренировать повороты. а на канистре написать." сам приплыл без толку, дай другому"))) пол города сплавает посмотреть что там привязано))) подумают сети))))
as26 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 25.06.2018, 12:56
#276
burashkache
Windsurfer

Аватар для burashkache
 
Club: Не состою
Location: С-Пб
Благодарностей: 496
Изображений: 1
Часто делать повороты? поворот длится 3 секунды, короткий галс метров 600 длится 1 минуту. Т.е. 3 секунды нагрузки и 60 сек. "отдыха". Мне кажется, что повышенная усталость от доп нагрузки на разворотах надумана.
burashkache вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 25.06.2018, 12:59
#277
as26
Windsurfer

Аватар для as26
 
Club: одиночка
Location: Благодарный
Weight: 84 kg.
Благодарностей: 92
да у меня галс метров 200-300 максимум. просто потренировать)))что бы не куда тебя принесло ,как сейчас а именно через буек потренировать
as26 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 25.06.2018, 12:59
#278
WINDSURF34
Windsurfer

Аватар для WINDSURF34
 
Sail Number: 1177
Club: WINDSURF34
Location: Волжский
Weight: 84 kg.
Благодарностей: 23
burashkache, это когда ты их скрутил 100500 штук))) подумай о новичках ...
WINDSURF34 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 25.06.2018, 13:14
#279
burashkache
Windsurfer

Аватар для burashkache
 
Club: Не состою
Location: С-Пб
Благодарностей: 496
Изображений: 1
Цитата:
Сообщение от as26 Посмотреть сообщение
да у меня галс метров 200-300 максимум. просто потренировать)))что бы не куда тебя принесло ,как сейчас а именно через буек потренировать
В пруду на даче катаетесь ?

Цитата:
Сообщение от WINDSURF34 Посмотреть сообщение
burashkache, это когда ты их скрутил 100500 штук))) подумай о новичках ...
Новички устают от подъема паруса после падений в большей степени. А тут чем выше гик, тем больше рычаг и тем меньше тратится сил.
burashkache вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 25.06.2018, 14:15
#280
WINDSURF34
Windsurfer

Аватар для WINDSURF34
 
Sail Number: 1177
Club: WINDSURF34
Location: Волжский
Weight: 84 kg.
Благодарностей: 23
Цитата:
Сообщение от burashkache Посмотреть сообщение
Новички устают от подъема паруса после падений в большей степени. А тут чем выше гик, тем больше рычаг и тем меньше тратится сил.
это только при подъеме паруса за стартшкот, не будем спорить, вот тут про гик и петли https://www.mauisails.com/video/162?...821-1204580329 руки на уровне плеч чуть ниже)
WINDSURF34 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 25.06.2018, 15:07
#281
burashkache
Windsurfer

Аватар для burashkache
 
Club: Не состою
Location: С-Пб
Благодарностей: 496
Изображений: 1
Цитата:
Сообщение от WINDSURF34 Посмотреть сообщение
это только при подъеме паруса за стартшкот, не будем спорить, вот тут про гик и петли https://www.mauisails.com/video/162?...821-1204580329 руки на уровне плеч чуть ниже)
про петли мы не обсуждаем, а про положение гика там четко сказано - (в моем вольном переводе) "если гик слишком низко, то доска зарывается и не обрабатывает чоп. И еще сказано, что гик устанавливается в зависимости от персональных особенностей райдера и именно ОН ставит чтоб гик был на уровне глаз ВНИМАНИЕ - судя по фрагменту видео, сопровождающего эти слова, имелось в виду на уровне глаз во время глиссирование, когда висишь на крюке.
Когда он делает разворот и встает, хорошо видно, что гик там не ниже уровня плеч. Посмотрите раскадровку внимательно.
burashkache вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 25.06.2018, 15:26
#282
   Сказали спасибо за это сообщение: 2
Kirill Kirillov
Windsurfer

 
Sail Number: 221
Club: КОСЦ :
Location: Кронштадт
Weight: 89 kg.
Благодарностей: 131
Изображений: 23
Цитата:
Сообщение от WINDSURF34 Посмотреть сообщение
burashkache, никаких исследований, я не теоретик) чисто эмпирические мои наблюдения из своего тренерского опыта, зачем себя перегружать и понижать свое КПД?
Низкий гик - один из главных символов новичка :-) он тупо не может повиснуть на гике - так как гик ниже плеча, и не может из- за этого разгрузить корму и заглиссировать.

Так говорит моя практика :-)

Если люди, типа Коли Жаворонкова(была ссылка на его рассуждения о низком гике и 36 петлях ) опускают гик, то это уже дует м/с 10++, парус 7.5+, другого нет , и в гонку надо по любому.

Это режим выживания, при котором уже похер на КПД, надо просто дойти до финиша, так как DNS не вариант.
Kirill Kirillov вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 25.06.2018, 17:40
#283
WINDSURF34
Windsurfer

Аватар для WINDSURF34
 
Sail Number: 1177
Club: WINDSURF34
Location: Волжский
Weight: 84 kg.
Благодарностей: 23
Kirill Kirillov, на уровне плеч и чуть ниже гик не низкий, а как раз тот на котором лучше всего висеть, если выше двинуть на лоб - уменьшиться рычаг, вы станете ближе к парусу, что даст вам меньше контроля, и тут еще такой момент - парус с высоким гиком быстрее выкинет в катапульту; а если поставить ниже плеч, на уровне груди или даже пупка, то тут вы правы, будет невозможно нормально повиснуть, 36 петли это из-за роста и длинных рук, мне хватает длины 30-32 при росте 184. Да, и конечно мы говорим не о начальной стадии райдера, пытающегося только выйти на глиссирование, а уже уверенной подготовке, позволяющей гонять за 10 м/с с парусами 7,5+. Всегда споры возникают на начальном уровне подготовки, вокруг проблем новичков, потом они регулируют снарягу под себя сами, выслушав советы бывалых и не лезут больше на форум),

Цитата:
Сообщение от burashkache Посмотреть сообщение
Посмотрите раскадровку внимательно.
Ну посмотри сам, самое прямое его состояние на 35 секунде когда он выпрямился и входит в дугу, гик чуть ниже плеч, в остальные моменты когда сидит в трапе, парус завалил, ноги чуть согнул, гик естественно кажется выше, когда отрабатываешь волну и приседаешь гик будет еще выше, так если его изначально задрать, будут вообще руки вверх)))
WINDSURF34 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 25.06.2018, 18:05
#284
Roman
Windsurfer

Аватар для Roman
 
Sail Number: R1
Club: noworkteam
Location: Королев
Weight: 90 kg.
Благодарностей: 456
Записей в блоге: 1
Изображений: 1
Цитата:
Сообщение от as26 Посмотреть сообщение
доска 180 л с швертом,парус 5.1 почему то как зацепляюсь сразу улетаю в катапульту или в бок. вроде и открываю парус а все равно улетаю.не зацепляясь все нормально.даже в петли встал без проблем в обе, правда не глиссе и они почти в передних положениях .ветер не слабый.не понимаю сколько это в м\с
не получается зацепиться за трапецию, ну и фиг с ней! мнение мое, не претендующее на исключительность, но я так делаю.
на руках проще стоять. когда ветер дунет, доска на глиссирование выйдет, петли сами накинутся на крючок. не спеши жить, качай бицепс и кисти..
Roman вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 25.06.2018, 19:11
#285
   Сказали спасибо за это сообщение: 1
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 296
Записей в блоге: 18
https://yadi.sk/i/ttC06gg_393CHA
Смотрим, плоскость гика на уровне плеч, да? А вот попали в штиль... Ой, гик выше головы.
А вот ещё...
https://yadi.sk/i/R-TOkMpOstpE9
Несмотря на скорость 40-50км/ч, вполне комфортное положение рук на уровне плеч... И опять при поднятии в вертикальную стойку гик оказывается по макушку...
И ещё, с тем же неизменным результатом...
https://yadi.sk/i/WY8IMFG43YPGPj
https://yadi.sk/d/yAxBBGFPi53R7
latad вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 04:46.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot