Слаломные доски. Ресурс. - Страница 20

abc44def · 15.03.2018, 11:49

Цитата:

Сообщение от Skiminok

Выкладывайте сюда кандидатов на обсуждение.
Номинация:
Качественная слаломная доска (не умирающая за 1-2 сезона )

А что такое "слаломная доска"? Или какие необходимые признаки переводят доску в разряд "слаломных"?
Петли у борта?
Колодец татл/диптатл?
Наклейка "PWA / ISAF approved"?
Неплохо сначала бы дать определение....

Я бы добавил вот этого кандидата:
http://elix-funboard.com/#r1x
сделано во Франции, матричная технология (как я понял доска выклеивается снаружи-вовнутрь) из препрега.
Доска на фабрике комплектуется (входит в стоимость) плавником Select Rhino (очень даже слаломный плавник).
Хотя статистики надёжности нет, нужно искать на французских форумах.

Roman · 15.03.2018, 12:06

Цитата:

Сообщение от abc44def

А что такое "слаломная доска"? Или какие необходимые признаки переводят доску в разряд "слаломных"?
Петли у борта?
Колодец татл/диптатл?
Наклейка "PWA / ISAF approved"?
Неплохо сначала бы дать определение....

что Skiminok посчитает за "пацанский" слалом, так и должно быть...

Цитата:

Сообщение от abc44def

Я бы добавил вот этого кандидата:
http://elix-funboard.com/#r1x
сделано во Франции, матричная технология (как я понял доска выклеивается снаружи-вовнутрь) из препрега.
Доска на фабрике комплектуется (входит в стоимость) плавником Select Rhino (очень даже слаломный плавник).
Хотя статистики надёжности нет, нужно искать на французских форумах.

))
извините, но не канает... в нем нано-седвич ((airex, pvc, corecell))

ultra33 · 15.03.2018, 12:12

Цитата:

Сообщение от abc44def

Я бы добавил вот этого кандидата:
http://elix-funboard.com/#r1x
сделано во Франции, матричная технология (как я понял доска выклеивается снаружи-вовнутрь) из препрега.
Доска на фабрике комплектуется (входит в стоимость) плавником Select Rhino (очень даже слаломный плавник).
Хотя статистики надёжности нет, нужно искать на французских форумах.

При таких развитых вырезах можно прогнозировать слабый нижний диапазон, но увеличенную комфортность в верхнем диапазоне. В общем не факт что можно назвать топовым гоночным болидом.

Skiminok · 15.03.2018, 16:17

ВЛ@ДИМИР, Fanatic и Tabou точно не для этого списка, так же как JP, RRD и Starboard.

Цитата:

abc44def, А что такое "слаломная доска"? Или какие необходимые признаки переводят доску в разряд "слаломных"?

abc44def, хороший вопрос.
Лично для меня, наверное, ISAF approved, чтобы была возможность поучаствовать в импортных соревнованиях.
PWA approved стоит денег и многих брендов там нет, и если не замахиваться на участие в PWA, то смысла покупать доску только из списка PWA я не вижу.

WINDSURF34 · 15.03.2018, 16:22

Skiminok, получается что вся кобра в этот список не вошла?

Skiminok · 15.03.2018, 17:12

WINDSURF34, Щас Жаворонков Коля гоняет на Патрике и еще несколько знакомых.
И Макар за него говорил, что хороший.
Вот надо пощупать поближе.
Надеюсь, на майские в Ейске.
Но ценник на него аналогичный остальным доскам.

WINDSURF34 · 15.03.2018, 17:28

Skiminok, я тоже присматриваюсь к Патрику, если менять свои JP slalom 10-11 годов то только не на доски 1-2 сезона, магнум, протон мне тоже симпатизируют, у карбон арт качество одно из лучших но ничего не понятно с шейпом, он вообще как позиционируется с основными PWA брендами? Француженки показались изящными и красивыми а что на деле - кот в мешке. Я в этом сезоне хотел обновиться и для меня эта ветка с твоей темой на многое открыла глаза. Круто выглядят NoveNove и Lorch но что за звери вообще нет информации.

abc44def · 15.03.2018, 17:28

Цитата:

Сообщение от Skiminok

Лично для меня, наверное, ISAF approved, чтобы была возможность поучаствовать в импортных соревнованиях.

Тогда фликку и французов вычёркивай. Эти ребята наклейками не заморачиваются.
Либо патрик (кобра-made, и таки да, дороже фликки), либо Carbon Art (ценник как у новых формул).

Собственно актуальный список вот:
http://www.sailing.org/tools/documen...#91;22524].pdf
Хотя лично мне наклейки не нужны. Мне достаточно имени шейпера доски, которую я заказал на фликке:
https://youtu.be/wwCAR_laiYg
чтобы быть уверенным что мне ещё долго расти до её пределов.

Skiminok · 15.03.2018, 17:35

Поправил ссылку.http://www.sailing.org/tools/documents/WorldSailingListSlalom060318-[22524].pdf

О, кстати, в списке есть RRD FIRESTORM - фрирейс, но ISAF approved. В деревянном варианте конечно тяжелый, собака..

Lorch - последние approved доски 2011 года.
CarbonArt - 2016

abc44def · 15.03.2018, 18:15

Цитата:

Сообщение от Skiminok

Lorch - последние approved доски 2011 года.
CarbonArt - 2016

Я так понял, что если шейп/конструкция/масса не меняется по сравнению с тем зарегистрированным оборудованием из списка, то производитель имеет право клеить наклейку на актуальные доски. По крайней мере на моих несчастных F2 15 года наклейки были, хотя в списке только 13 год.

WINDSURF34 · 15.03.2018, 21:37

Цитата:

Сообщение от abc44def

Я бы добавил вот этого кандидата:
http://elix-funboard.com/#r1x
сделано во Франции, матричная технология (как я понял доска выклеивается снаружи-вовнутрь) из препрега.

немного не так, обычная технология, формирование сенвич сердечника термо - засунули в матрицу и сдавили и засунули в термокамеру, они используют смолы горячего отверждения (холодное до 70 градусов), до 150 градусов можно греть, выше если, то расплавится сердечник, пенополистирол. Технология знакомая с 80-х годов ничего нового. Смолы немного другие и отвердитель. Дальше обклеивают препрегами - так все делают. Мне понравилось что они эту технологию применяют, это значительно дороже горячее отверждение, но прочнее.

abc44def,

- все тоже самое Сorecell он же Airex, стеклоткань и углеволокно.

abc44def · 15.03.2018, 22:34

WINDSURF34
Посмотри пожалуйста на картинку в левом нижнем углу:

Картинка с их сайта.
Человек выкладывает в матрице "снаружи-вовнутрь" слои препрега.
Обрати внимание на выступ в матрице под будущий финбокс, он его тоже будет руками выкладывать. Также (на той картинке что ты привёл) в пункте 8 говорится что и закладные под петли уже предопределены в матрице.
Что именно я написал

Цитата:

немного не так

?
Для меня это принципиально другая технология, в отличие от распространённой, когда обклеивается таблетка изнутри-наружу.

Да, и ещё, чтобы не было спекуляций:
Под "препрегом" я понимаю именно то, о чём они пишут - это материал, на заводе пропитанный смолой (в нужном количестве), которая частично полимеризована до состояния пластилина и заморожена (долго хранить можно только в холодильнике). При производстве конечного изделия выложенная из препрегов конструкция помещается для окончательной полимеризации в печь.
Это де-факто один из стандартов в авиационной промышленности при производстве изделий из композитных материалов. И именно так делает свои плавники фирма Select, с которой Elix кореша, поэтому эти доски Select-ами и комплектуются.

Наличие сэндвича, айрекса в качестве его сердцевины, никто кроме Вадима, не считает за дурной тон.

андрей 1357 · 15.03.2018, 22:36

Почему то нет ответа на мой вопрос по поводу катальных часов.
Мне вот интересно, если профики катают на слаломках, это их бизнес, заработок и не маленький, то им нет смысла беречь снарягу. Ну постолько поскольку. Специально не убивают, но и не парятся по поводу "травм". Тем более у командных райдеров большие скидки, если вообще не даром.
И есть люди которые тоже гоняются, но на более низком уровне. Тут типа как у всех. Снаряга за полный прайс и вся беда за поломки на их голову.
Маркетинг говорит: хочешь такую доску как у Альбо? купи. Будь крутым. Но молчит о том, что кататься как Альбо, ты никогда не будешь. Причины разные - не тот накат, не тот уровень соревнований, не тот уровень таланта, в голове кроме виндсерфинга - как заработать на новую снарягу и жизнь.
Да и вообще я не уверен, что те слаломки на которых катает Альбо и те которые продают под девизом "как у Альбо" одинаковы. В формуле 1 (автомобильной) под каждую жопу сиденья льют. И как часто им меняют доски тоже никто точно не знает. "За сезон продавил палубу". А может он за сезон пять продавил?
В Союзе практически не было производства, все делали себе сами и не парились. Потом фирма пришла к нам, жизнь была легче, покупать-менять снарягу можно было чуть ли не каждый сезон. Затем гонка весов, маркетинг, кризис. В итоге то что раньше покупалось за одну зарплату, сейчас стоит пять. Те, кто в струе, те и сейчас не паряться. Те, кто не попал, вспоминают как было хорошо "тогда".
Но исходя из опыта, лучше не станет, будет все хуже и хуже. Материалы все говенее и цена все выше.
Производителя можно ударить только "рублем". До тех пор пока доски покупают, никто не будет слушать наше нытье по поводу качества. Никто в 18 году не будет делать доски "как тогда".
Хочешь? сам сделай и катайся.

abc44def · 15.03.2018, 23:29

Ну я лично в этом плане не показатель, катаюсь только во время отпуска или под прогноз в выходные, хорошо если за сезон 60 часов накатаю. А локалы и зимовщики в Дахабе думаю по 300 часов за сезон на воде проводят, а то и поболее. Можно было бы и опрос устроить сколько кто катальных часов на воде проводит за сезон.

Skiminok · 16.03.2018, 00:23

андрей 1357, разговор про доски для соревнований.
Сделать доску просто для катания, и для конкуренции хотя б на текущем Рассейском уровне, суть вещи разные, сделать не проще точно.
А производителя рублем не убъешь, он в еврах берет, и не на нашем рынке в основном зарабатывает.
Катальных часов, хз, не считал никогда, но относительно много.
При этом проблем со старыми JP, Айсониками, F2 не было, служили долго и хорошо.
А потом пошли косяк за косяком.
Притом никто ж их специально не убивает, на палубе в каблуках не прыгает, обычная каталка..

15.03.2018, 16:22	#290
WINDSURF34 Windsurfer Sail Number: 1177 Club: WINDSURF34 Location: Волжский Weight: 84 kg. Благодарностей: 23	Skiminok, получается что вся кобра в этот список не вошла?

15.03.2018, 17:12	#291
Skiminok Windsurfer Sail Number: 100 Club: SlalomFM Location: Москва, Дахаб Weight: 100+ (( kg. Благодарностей: 456 Изображений: 4	WINDSURF34, Щас Жаворонков Коля гоняет на Патрике и еще несколько знакомых. И Макар за него говорил, что хороший. Вот надо пощупать поближе. Надеюсь, на майские в Ейске. Но ценник на него аналогичный остальным доскам.

15.03.2018, 17:28	#292
WINDSURF34 Windsurfer Sail Number: 1177 Club: WINDSURF34 Location: Волжский Weight: 84 kg. Благодарностей: 23	Skiminok, я тоже присматриваюсь к Патрику, если менять свои JP slalom 10-11 годов то только не на доски 1-2 сезона, магнум, протон мне тоже симпатизируют, у карбон арт качество одно из лучших но ничего не понятно с шейпом, он вообще как позиционируется с основными PWA брендами? Француженки показались изящными и красивыми а что на деле - кот в мешке. Я в этом сезоне хотел обновиться и для меня эта ветка с твоей темой на многое открыла глаза. Круто выглядят NoveNove и Lorch но что за звери вообще нет информации.

15.03.2018, 17:35	#294
Skiminok Windsurfer Sail Number: 100 Club: SlalomFM Location: Москва, Дахаб Weight: 100+ (( kg. Благодарностей: 456 Изображений: 4	Поправил ссылку.http://www.sailing.org/tools/documents/WorldSailingListSlalom060318-[22524].pdf О, кстати, в списке есть RRD FIRESTORM - фрирейс, но ISAF approved. В деревянном варианте конечно тяжелый, собака.. Lorch - последние approved доски 2011 года. CarbonArt - 2016

15.03.2018, 22:36	#298
андрей 1357 Украинский виндсерфер Club: SURFBAND, ОДЕССА Location: Одесса Weight: Ха, скинул 13 кг. Уже 82!!Еще минус три - 79 kg. Благодарностей: 82 Записей в блоге: 4 Изображений: 9	Почему то нет ответа на мой вопрос по поводу катальных часов. Мне вот интересно, если профики катают на слаломках, это их бизнес, заработок и не маленький, то им нет смысла беречь снарягу. Ну постолько поскольку. Специально не убивают, но и не парятся по поводу "травм". Тем более у командных райдеров большие скидки, если вообще не даром. И есть люди которые тоже гоняются, но на более низком уровне. Тут типа как у всех. Снаряга за полный прайс и вся беда за поломки на их голову. Маркетинг говорит: хочешь такую доску как у Альбо? купи. Будь крутым. Но молчит о том, что кататься как Альбо, ты никогда не будешь. Причины разные - не тот накат, не тот уровень соревнований, не тот уровень таланта, в голове кроме виндсерфинга - как заработать на новую снарягу и жизнь. Да и вообще я не уверен, что те слаломки на которых катает Альбо и те которые продают под девизом "как у Альбо" одинаковы. В формуле 1 (автомобильной) под каждую жопу сиденья льют. И как часто им меняют доски тоже никто точно не знает. "За сезон продавил палубу". А может он за сезон пять продавил? В Союзе практически не было производства, все делали себе сами и не парились. Потом фирма пришла к нам, жизнь была легче, покупать-менять снарягу можно было чуть ли не каждый сезон. Затем гонка весов, маркетинг, кризис. В итоге то что раньше покупалось за одну зарплату, сейчас стоит пять. Те, кто в струе, те и сейчас не паряться. Те, кто не попал, вспоминают как было хорошо "тогда". Но исходя из опыта, лучше не станет, будет все хуже и хуже. Материалы все говенее и цена все выше. Производителя можно ударить только "рублем". До тех пор пока доски покупают, никто не будет слушать наше нытье по поводу качества. Никто в 18 году не будет делать доски "как тогда". Хочешь? сам сделай и катайся.

15.03.2018, 23:29	#299
abc44def Windsurfer Location: Германия Weight: сбросил 6 kg. Благодарностей: 273	Ну я лично в этом плане не показатель, катаюсь только во время отпуска или под прогноз в выходные, хорошо если за сезон 60 часов накатаю. А локалы и зимовщики в Дахабе думаю по 300 часов за сезон на воде проводят, а то и поболее. Можно было бы и опрос устроить сколько кто катальных часов на воде проводит за сезон.

16.03.2018, 00:23	#300
Skiminok Windsurfer Sail Number: 100 Club: SlalomFM Location: Москва, Дахаб Weight: 100+ (( kg. Благодарностей: 456 Изображений: 4	андрей 1357, разговор про доски для соревнований. Сделать доску просто для катания, и для конкуренции хотя б на текущем Рассейском уровне, суть вещи разные, сделать не проще точно. А производителя рублем не убъешь, он в еврах берет, и не на нашем рынке в основном зарабатывает. Катальных часов, хз, не считал никогда, но относительно много. При этом проблем со старыми JP, Айсониками, F2 не было, служили долго и хорошо. А потом пошли косяк за косяком. Притом никто ж их специально не убивает, на палубе в каблуках не прыгает, обычная каталка..

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте

Menu