Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > RaceYou! > Безопасность на воде и медицина

Безопасность на воде и медицина Это должен знать каждый. Стихия ошибок не прощает.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 14.08.2015, 03:52
#121
DOWNHILL
Windsurfer

 
Sail Number: 317
Club: сейчас сам катаю на своём оборудовании, но если что, тогда "Школа Ветра"
Location: Москва
Weight: 72 кг сухого веса и примерно 77 кг мокрого kg.
Благодарностей: 16
Цитата:
Сообщение от OlegMZ Посмотреть сообщение
Ты вообще в реальности представляешь как всё это проделать в те миллисекунды, когда тебя ВДРУГ выдернуло и швырнуло? Максимум что можно сделать - это НЕ отпустить гик, по возможности рванув на себя задней рукой.
Вообще катапульта как она показана - это обучение захода на фронтлуп
Да, представляю, но также не понимаю, зачем усиливать тягу в парусе провоцируя себя на фронтлуп, т. е. заведомо накрывая себя парусом (если ты конечно не отрабатываешь и не тренишь данный трюк), а если катапульта выйдет неудачная например или ты смачно плюхнешься например на спину жёстко в воду, а если в этот момент ещё и на вдохе / выдохе? Фронтлуп фронтлупом, но он здесь по - моему никаким боком. Я наоборот если не справляюсь, то стравливаю давление (чтоб избежать катапульты с фронтлупным ускорением), а если чувствую что уже падаю, то в падении стараюсь травить парус в положение клю-фёст удерживая разумеется гик причём чтобы положение гика в воде было ей в идеале перпендикулярно или хотя бы наискосок пока я не отодвинусь на достаточное расстояние от гика чтобы его отпустить, т. е. грубо говоря чтобы погружение паруса происходило относительно положения моего тела в воде либо сбоку от него вертикально / почти вертикально, либо наискосок по касательной, но чтобы тело при этом находилось по возможности максимально сбоку от паруса, т. е. если даже парус быстро уйдёт под воду, то падение паруса не потянет тебя под воду когда он поверх тебя (разумеется ты всё это время держишься руками за гик, а не бросаешь парус на самотёк)... И самое главное, едва окажешься в воде, первым делом прежде чем доблестно отодвигать от себя парус не забыть убедиться что трапа (и если ноги в доске в лямках то тоже выстегнуть их соответственно) из петель выстегнута...

Цитата:
Сообщение от mm7 Посмотреть сообщение
http://windsurf.smugmug.com/Windsurf...0%D1%82%D1%8C/

Если ты послушаешь, что говорит переводчик на этом видео, он говорит: Закрой парус, и падая, тяни его задней рукой.
От себя я добавлю: и отталкивай его передней рукой. Этим ты избежишь падения ребрами переднего бока на мачту.
Т.е. рекомендация "Закрой парус" выполняется обеими руками - передней от себя, задней на себя.

Я пробовал тренироваться на среднем ветру. Получается.
Однако попробовать всё же нужно, вдруг будет не так уж и плохо, как себе представляешь по незнанию поначалу.
DOWNHILL вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 14.08.2015, 04:46
#122
OlegMZ
Windsurfer

Аватар для OlegMZ
 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Торонто
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 125
Изображений: 10
Цитата:
Сообщение от DOWNHILL Посмотреть сообщение
.... а если чувствую что уже падаю, то в падении стараюсь травить парус в положение клю-фёст удерживая разумеется гик причём чтобы положение гика в воде было ей в идеале перпендикулярно или хотя бы наискосок пока я не отодвинусь на достаточное расстояние от гика чтобы его отпустить.....
В падении переводить парус в клю-фёст? И всё это пока ты летишь в катапульту? Да ещё высчитывать желаемое положение гика в воде?
OlegMZ вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 14.08.2015, 07:50
#123
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 456
Записей в блоге: 13
Цитата:
Сообщение от DOWNHILL Посмотреть сообщение
Да, представляю, но также не понимаю, зачем усиливать тягу в парусе провоцируя себя на фронтлуп, т. е. заведомо накрывая себя парусом (если ты конечно не отрабатываешь и не тренишь данный трюк), а если катапульта выйдет неудачная например или ты смачно плюхнешься например на спину жёстко в воду, а если в этот момент ещё и на вдохе / выдохе?
....
Однако попробовать всё же нужно, вдруг будет не так уж и плохо, как себе представляешь по незнанию поначалу.
В том-то и дело, что тяга не усиливается. Парус летит по довольно пологой глиссаде и довольно мягко ложится на воду в районе вперед-подветер. Тушка тоже плавно облетает нос доски и мягко постепенно погружается в воду перед ним. Пока летишь есть время сделать вдох. Единственное неудобство тут - накрытие парусом. Но привыкаешь и легко отстегиваешься и выплываешь по гику.
Еще раз - падение происходит мягко, как-бы скользом. Парус, притянутый задней рукой и оттолкнутый передней, летит по ветру почти горизонтально, мало ему себя показывая - тяги не много. Ветер при этом поддувает под заднюю шкаторину и удерживает тушку от "плюха", а мачту от врубания в нос.

Конечно попробуй. Мало того - тренируй это.
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 14.08.2015, 10:45
#124
DOWNHILL
Windsurfer

 
Sail Number: 317
Club: сейчас сам катаю на своём оборудовании, но если что, тогда "Школа Ветра"
Location: Москва
Weight: 72 кг сухого веса и примерно 77 кг мокрого kg.
Благодарностей: 16
Цитата:
Сообщение от Киприот Посмотреть сообщение
Чтото я вчера на одном развороте расслабился и меня выкинуло на 30 узлах, упал на спину но вошел в воду головой сначала, от резкого удара голову резко нагнуло вперед и как почувствовалось намного больше на что расчитана моя анатомия :) Потемнело в глазах, потерял контроль где верх а где низ, слава богу не потерял сознание. Очухивался минут 10, потом медленно добрался до берега и уехал в госпиталь. Результат: "Whiplash Neck Sprain", ну слава богу отделался. Сегодня гонял на формуле пару часов, голову больно поворачивать но вроде еще жив. :)
Жёстко... Не мне конечно говорить человеку, катающемуся почти постоянно приюлизительно в тех условиях, но думаю что уберись я там в своём защитном экипе, отделался бы лишь испугом и остаточным рассеянным ударом по тушке... Ибо уборка на скорости примерно в 50 км/ч (если ветер реально в тот момент был 30 узлов) думается мне может быть очень не гладкой и не слабой, особенно если это не идеальный / почти идеальный флэт...

Цитата:
Сообщение от mm7 Посмотреть сообщение
В том-то и дело, что тяга не усиливается. Парус летит по довольно пологой глиссаде и довольно мягко ложится на воду в районе вперед-подветер.
Ааа, понял, но тогда надо делать так, чтобы при падении парус не ложился сразу на воду, а как бы тебя немного вытягивал из воды как если ты хочешь уже уже доделать фронтфлуп, т. е. чтобы парус занырнул не сразу резким ударом, а занырнул предварительно сделав небольшое движение маятником по касательной, т. е. упав к воде и немного приподнявшись, потом уже обратно в воду...
DOWNHILL вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 14.08.2015, 11:04
#125
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 296
Записей в блоге: 18
Цитата:
Сообщение от DOWNHILL Посмотреть сообщение
Жёстко... Не мне конечно говорить человеку, катающемуся почти постоянно приюлизительно в тех условиях, но думаю что уберись я там в своём защитном экипе, отделался бы лишь испугом и остаточным рассеянным ударом по тушке... Ибо уборка на скорости примерно в 50 км/ч (если ветер реально в тот момент был 30 узлов) думается мне может быть очень не гладкой и не слабой, особенно если это не идеальный / почти идеальный флэт...
В шлеме голова бы не пострадала, её просто оторвало бы вместе со шлемом. Без шуток, шлем имеет гораздо бОльшую площадь лобового сопротивления, шею точно свернул бы.
latad на форуме Ответить с цитированием
Непрочитано 14.08.2015, 17:20
#126
андрей 1357
Украинский виндсерфер

Аватар для андрей 1357
 
Club: SURFBAND, ОДЕССА
Location: Одесса
Weight: Ха, скинул 13 кг. Уже 82!!Еще минус три - 79 kg.
Благодарностей: 82
Записей в блоге: 4
Изображений: 9
DOWNHILL, тут имеют в виду катапульту на глиссе, в трапеции. Что там распускать по ветру? Ты уже в воздухе. Держись за гик и кричи "мама". Усе будет ОЛ РАЙТ
андрей 1357 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 14.08.2015, 17:23
#127
   Сказали спасибо за это сообщение: 1
Crack O'Deal
Windsurfer

Аватар для Crack O'Deal
 
Location: Кипр
Благодарностей: 41
Записей в блоге: 11
Изображений: 9
Цитата:
Сообщение от андрей 1357 Посмотреть сообщение
DOWNHILL, тут имеют в виду катапульту на глиссе, в трапеции. Что там распускать по ветру? Ты уже в воздухе. Держись за гик и кричи "мама". Усе будет ОЛ РАЙТ
"Мама"...
Как много в этом слове для сердца русского слилось!
Два слога, Карл! Два!
В хорошую катапульту я и одного слога "бл#" произнести не успеваю.
Crack O'Deal вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 14.08.2015, 20:27
#128
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 456
Записей в блоге: 13
Цитата:
Сообщение от андрей 1357 Посмотреть сообщение
DOWNHILL, тут имеют в виду катапульту на глиссе, в трапеции. Что там распускать по ветру? Ты уже в воздухе. Держись за гик и кричи "мама". Усе будет ОЛ РАЙТ
На самом деле катапульта на глиссе довольно редкое явление. По крайней мере у меня. Например когда в передоз повело в увал, в бакштаг, не можешь быстро завалить парус назад и втыкаешься в волну.

Чаще она бывает, когда еще не вышел на глисс. Сопротивление доски большое, приводит, парус подал чуть больше чем надо вперед чтоб увалиться, передавил передней ногой, зарыл нос, тут тебя и выстреливает. Особенно если порыв.

А на глиссе доска легко скользит, продольная нагрузка уже не такая большая. А поперечную тонко регулируешь открытием-прикрытием и грубо отвешиванием тушки.
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 14.08.2015, 20:58
#129
андрей 1357
Украинский виндсерфер

Аватар для андрей 1357
 
Club: SURFBAND, ОДЕССА
Location: Одесса
Weight: Ха, скинул 13 кг. Уже 82!!Еще минус три - 79 kg.
Благодарностей: 82
Записей в блоге: 4
Изображений: 9
mm7, так а какая же катапульта без скорости? Так, упал просто. Вот кагда несешься на скорости, что то пошло не так, ты до последнего сопротивляешься, цепляясь задней ногой за петлю....... и вдруг парус тебя переборол и ты летишь как в дзюдо, после броска через плечо. Вот это да.
андрей 1357 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 14.08.2015, 21:18
#130
   Сказали спасибо за это сообщение: 2
alexxandder
Confederate

Аватар для alexxandder
 
Club: не состою
Location: кострома
Weight: уже 84) kg.
Благодарностей: 96
Если Вы что то успели предпринять , то это не была катапульта ))))
alexxandder на форуме Ответить с цитированием
Непрочитано 14.08.2015, 21:24
#131
андрей 1357
Украинский виндсерфер

Аватар для андрей 1357
 
Club: SURFBAND, ОДЕССА
Location: Одесса
Weight: Ха, скинул 13 кг. Уже 82!!Еще минус три - 79 kg.
Благодарностей: 82
Записей в блоге: 4
Изображений: 9
Цитата:
Сообщение от alexxandder Посмотреть сообщение
Если Вы что то успели предпринять , то это не была катапульта ))))
Ну как сказать, ежели я успел подзакрыться и пролететь мимо носа, упал под парус с подветра - все равно это катапульта. Ну ладно, уборка. Хрен редьки не слаще
андрей 1357 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 14.08.2015, 22:04
#132
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 456
Записей в блоге: 13
Цитата:
Сообщение от андрей 1357 Посмотреть сообщение
mm7, так а какая же катапульта без скорости? Так, упал просто. Вот кагда несешься на скорости, что то пошло не так, ты до последнего сопротивляешься, цепляясь задней ногой за петлю....... и вдруг парус тебя переборол и ты летишь как в дзюдо, после броска через плечо. Вот это да.
Катапульта - это когда верхушка швыряет тебя за трапу. Швыряет так, что ты летишь по круговой траектории и с размаху шлепаешься на воду (или на парус, или на мачту ). А была при этом начальная скорость у всей системы или нет - вторично. Так швырнуть может и со стоячей доски.

в дзюдо, бросок через плечо тоже не на бегу делают.
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 14.08.2015, 22:57
#133
андрей 1357
Украинский виндсерфер

Аватар для андрей 1357
 
Club: SURFBAND, ОДЕССА
Location: Одесса
Weight: Ха, скинул 13 кг. Уже 82!!Еще минус три - 79 kg.
Благодарностей: 82
Записей в блоге: 4
Изображений: 9
mm7, Когда я только начинал, на старой длинной доске, у меня трапы не было. Но совету не отпускать гик я, сдуру, следовал всегда. Налетался будь здоров. Так далеко не улетал, даже когда после катапульты с трапы снимало.
андрей 1357 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 15.08.2015, 01:31
#134
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 296
Записей в блоге: 18
Цитата:
Сообщение от андрей 1357 Посмотреть сообщение
mm7, Когда я только начинал, на старой длинной доске, у меня трапы не было. Но совету не отпускать гик я, сдуру, следовал всегда. Налетался будь здоров. Так далеко не улетал, даже когда после катапульты с трапы снимало.
Когда я катался на старой длинной швертовке, у моей верхушки был шарнир без защёлки, то есть, дёрнул гик вверх - и вся верхушка оказалась в руках, а трапеций тогда не было как класса. Заплечный ремень, который я применял как трапецию имел одно стопудовое свойство против катапульт: согнулся вперёд - и он слетел со спины. Поэтому совет держаться за гик при такой конструкции контрпродуктивен, здесь всё с точностью до наоборот, отпустил гик - и парус спокойно лёг на воду, но уже отдельно от доски. Вот за доску лучше держаться, хоть зубами держи, но только не отпускай её от себя! Потому что, если отпустишь - догонять будешь долго и не факт, что догонишь. Зато никаких катапульт в принципе! Это я так думал, пока не налетел швертом кинжального типа на подводную скалу на полном ходу. Это не совсем классическая катапульта, но доска встала как вкопанная и парус лёг впереди доски мачтой по курсу, а моей инерции хватило, чтобы я, растопырив все 4 конечности, спокойно и с интересом наблюдал свой полёт над парусом, метра на два дальше топа мачты. Но приводнение оказалось неожиданно чрезвычайно жёстким, хорошо, что я не успел наклонить голову вниз, чтобы нырнуть, потому что в месте приводнения оказалась следующая подводная скала на глубине по локоть. Руки скользнули по ней и я хорошо приложился грудной клеткой, около минуты не мог дышать вообще (зато воды не наглотался).
На бесшвертовке тоже нарывался, на подводное дерево - топляк, уже пристёгнутый крюком, в петлях, но ещё не разогнавшись как следует. Проломил мачтой палубу, успев только увести из-под удара нос доски на автомате. Ощутимо дёрнуло трапой за поясницу, но, так как я не отпустил гик, а ноги-таки из петель вынуть успел, то других последствий не было.
latad на форуме Ответить с цитированием
Непрочитано 15.08.2015, 05:42
#135
DOWNHILL
Windsurfer

 
Sail Number: 317
Club: сейчас сам катаю на своём оборудовании, но если что, тогда "Школа Ветра"
Location: Москва
Weight: 72 кг сухого веса и примерно 77 кг мокрого kg.
Благодарностей: 16
Цитата:
Сообщение от latad Посмотреть сообщение
В шлеме голова бы не пострадала, её просто оторвало бы вместе со шлемом. Без шуток, шлем имеет гораздо бОльшую площадь лобового сопротивления, шею точно свернул бы.
Ну тогда в таком случае оставалось бы только успеть хотя бы уже в падении немного вытянуться вперёд и проглиссировать на ногах, чтобы удар был не плоскачом, а рассеянным по касательной, чтоб было по схеме ноги - жопа - спина - голова, а из рассказа следует, что катальщик приложился на спину, причём первую часть удара приняла на себя голова...
DOWNHILL вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 14:50.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot