Нет в России такого вида спорта - Слалом

[skat]

Сообщение от Андрей34

Для начала может составить коллективное обращение в ФПС ?

По какому вопросу обращение?

Ситуация предельно простая - напишите правила класса и считайте себя официально существующими. Но кому из слаломистов это надо? Было бы надо - уже написали бы. Вон может Сильвер напишет, я подозреваю, что он в данный момент самый (и наверное единственный) заинтересованный.

Сообщение от Дмитрий-Сочи

Мы тут, о том, чтоб эта возможность появилась у всех...

Я тебе еще раз повторяю - уже сейчас эта возможность есть у всех. Даже у меня. Ты наверное путаешь смысл слова "возможность" с "о, чувак! ты круто катаешь на доске, вот тебе государевых денег, поедь в Испанию и ни в чем себе не отказывай" Этого и быть не должно. И этого нет нигде. Если конечно ты не сын\дочь большого чина.

Сообщение от Дмитрий-Сочи

Да и наши местные соревнования выйдут на новый уровень

С чего бы это?

Вообще, если не сложно - распиши пожалуйста, как ты видишь всю цепочку. Я начну, а ты продолжи, а закончить надо примерно так: "и вот Иван Иванов вошел в тройку призеров ПВА по слалому, он оказался лучшим из 20 российских гонщиков, которые приняли участие в мировом туре в этом году".

Начинаю:

В 2014 году слалом появился в реестре ВФПС, а осенью был проведен Чемпионат России по слалому.

Дальше ты :)

[Дмитрий-Сочи]

Вот тут, рядом со мной сидит Саша Шершнёв 61 год человеку из них 35 лет занимается виндсерфингом, я его на позапрошлую Должань привозил, кто помнит. Так вот, сидит... и вспоминает, что во время его молодости ещё в СССР, они ездили по всей стране за счёт спорт. комитета и соревнований было куда больше, чем сейчас...Кубок Союза, только четыре этапа, Первенство России, Краевые соревнования и так далее...
Вот и думайте, нужна ли поддержка со стороны Мин.спорта или нет...А так, если сейчас не начать шевелиться, то так и будем скулить...да друг друга .......

[Юрий Крикунов]

Сообщение от Skiminok

А что оно даст, это звание мастера спорта по слалому?
Из проводимых соревнований и так ясно, ху из ху.

К примеру, 8-е место на любительской Должанка-ДА для меня гораздо более ценно, чем 2-е на официальном ЧР в Анапе и досталось гораздо большими усилиями..

Просто тебе надо было гоняться на официальном ЧР в том классе, в котором второе место
ценится значительно выше (да и занять его значительно труднее), чем даже победа на Должанка-ДА.

[Lockdock]

Дима, все чемпионаты открыты. Плати взнос, набирай спонсорскую поддержку/вкладывай свои средства и езжай. Государство на такие вояжи денег не даст, какие бы ты обоснования не предлагал.
Местные Соревнования выйдут на новый уровень если ты как организатор съездишь и посмотришь как их проводят более успешные мальчуганы. А после - сделаешь что-то подобное у себя.
Сильвер делает как может - хорошо. Уже движуха есть.

[skat]

Сообщение от Дмитрий-Сочи

и вспоминает, что во время его молодости ещё в СССР, они ездили по всей стране за счёт спорт. комитета

Мы не о "по всей стране" говорили, правда? Спроси у него, много куда он "за границы" на всякие там ПВА ездил? А чо так грустно?

Сообщение от Юрий Крикунов

Просто тебе надо было гоняться на официальном ЧР в том классе, в котором второе место
ценится значительно выше (да и занять его значительно труднее), чем даже победа на Должанка-ДА.

Например в классе крейсерских яхт на Кубке Америки, ЮЮ, я вас правильно понял?

Сообщение от Дмитрий-Сочи

то так и будем скулить

А разве кто-то скулит? По крайней мере в смысле слалома.

[AlexSilver]

Сообщение от skat

Вон может Сильвер напишет, я подозреваю, что он в данный момент самый (и наверное единственный) заинтересованный.

Если бы у меня на это было время, то написал бы еще в декабре - не успеваю. Базовые вопросы - это подготовка к Должанке ДА! Данный вопрос в планы подготовки не входит, поэтому остается по остаточному принципу, если вдруг время появится, хотя вряд ли...

Именно поэтому и вынес на публичное обсуждение. А вдруг, кому-то захочется. Делов там на пару-тройку дней, если плотно заняться. По фристайлу у меня время точно не будет, тем более, что с фристайлом для меня будет намного сложнее правила написать.

По поводу классов - дисциплин.

Во времена фанборда (90-е) был класс фанборд и в нем дисциплины слалом и фристайл (курс-рейс и, тем паче нацкласс к фанборду никакого отношения не имеет). Класс фанборд обозначал узкие безшвертовые доски фанборд и делился на две дисциплины: гоночную (слалом) и показательную (фристайл). В те времена предполагалось, что все это, типа теми же участниками, на том же оборудовании. С тех пор лет 20 утекло и фанборд, по сути, давно в прошлом.

Сейчас фристайл и слалом - это разные классы, а не разные дисциплины. Причем классы более разные, чем некоторые классы в яхтинге. Доски принципиально разные, паруса разные, плавники разные и участники, как правило, тоже совсем разные. Так что, на мой взгляд, есть смысл регистрировать два разных класса, а классы фанборд вместе с мистралем давно пора в утиль сдать.

[skat]

Сообщение от AlexSilver

Сейчас фристайл и слалом - это разные классы, а не разные дисциплины.

Учи матчасть.

Сообщение от AlexSilver

а классы фанборд вместе с мистралем давно пора в утиль сдать.

Факт в том, что они итак давно в утиле.

[Дмитрий-Сочи]

Лично я, уже два раза пытался поучаствовать в PWA-шном слаломе...
Первый раз подвели "шпонсоры", которые слились за две недели до соревнований. Через год я узнал, что эти люди просто распилили под эту тему 3000000 рублей...
Второй раз, рассчитывая только на свои силы, я почти достиг цели... Но совершил ошибку. Так как после первого своего провала, я не стал предварительно регистрироваться на сайте соревнований, так как думал, что вдруг у меня по каким-то причинам не получиться приехать...И так получилось, что все 64 участника приехали и просто уже не было свободных мест в таблице. Но, если честно, когда начались соревнования, я перекрестился, так как всё это действие нужно сначала увидеть и изучить по лучше...
Но, и после этих двух попыток, я не перестаю думать об участии в этих соревнованиях. И знаю точно, что будет третья попытка осуществить эту мечту.
Так вот к чему я всё это пишу, если появиться какая-то официальная поддержка. Возможно мечты многих, таких как я, смогут осуществиться... и мы меньше будем сталкиваться головами с разными препятствиями и бюрократическими барьерами, появятся люди, которым будет интересно поддерживать наш спорт. А сейчас найти, кого-нибудь спонсора очень проблематично...а катать за свои гроши очень сложно, посчитайте сколько стоит одно лишь оборудование для слалома + его транспортировка до места соревнований ну и т.д...

[Юрий Крикунов]

Сообщение от Дмитрий-Сочи

Вот тут, рядом со мной сидит Саша Шершнёв 61 год человеку из них 35 лет занимается виндсерфингом, я его на позапрошлую Должань привозил, кто помнит. Так вот, сидит... и вспоминает, что во время его молодости ещё в СССР, они ездили по всей стране за счёт спорт. комитета и соревнований было куда больше, чем сейчас...Кубок Союза, только четыре этапа, Первенство России, Краевые соревнования и так далее...
Вот и думайте, нужна ли поддержка со стороны Мин.спорта или нет...А так, если сейчас не начать шевелиться, то так и будем скулить...да друг друга .......

Дмитрий, Скат совершенно прав и не стоит спорить по этому поводу. Ты совершенно напрасно надеешься на государственную поддержку любителей виндсерфинга в лице ВФПС. Этого не будет по крайней мере в обозримом будущем, да и не входит это в ее обязанность. Надо просто знать и понимать, что изменилось в нашей стране (и в нашем спорте в том числе) за последние 25 лет. Да, ездили мы в те годы на различные всесоюзные соревнования по виндсерфингу, но в основном только за счет средств выделяемых профсоюзами предприятий на развитие спорта и работу с молодежью на своем предприятии, а также и за свой счет, а вовсе не за счет бюджетов спорткомитетов (тогда не было Минспорта). К тому же надо учитывать ту активность тогдашних любителей виндсерфинга, которые могли объединиться и сами организовать для себя множество всесоюзных соревнований, включая многоэтапный Кубок СССР и организацию профессиональной подготовки в сборную команду СССР в олимпийском классе виндсерфинга.
В настоящее время большинства предприятий уже просто не существует, или не существует на этих, теперь уже реорганизованных предприятиях, профсоюзных организаций, выделяющих финансирование на развитие спорта на предприятии, или на работу с молодежью.
В настоящее время осталась одна надежда только на себя самого и на своих родителей в финансировании своей спортивной карьеры.
А мечтать о финансировании любительского виндсерфинга Минспортом РФ совершенно напрасное дело. Хочешь получить финансирование Минспорта - выигрывай Чемпионат России в олимпийском классе РСХ.
P.S. Передай привет от меня Саше Шершневу.

[AlexSilver]

Сообщение от skat

Факт в том, что они итак давно в утиле.

А НК и слалом через какой класс оформляется последние 10-15 лет? Так что пока "фанборд" еще востребован формально востребован.

[Юрий Крикунов]

Сообщение от skat

Например в классе крейсерских яхт на Кубке Америки, ЮЮ, я вас правильно понял?

Нет, неправильно ты понял. Кубок Америки это сугубо коммерческий проект и Минспорта даже не планирует участие в нем. Да российские спортсмены никогда и не участвовали в Кубке Америки, не доросли.

Сообщение от AlexSilver

А НК и слалом через какой класс оформляется последние 10-15 лет? Так что пока "фанборд" еще востребован формально востребован.

Саша, я же уже неоднократно писал на этом форуме, что для утверждения какого-то нового класса или вида спорта в Минспорта для начала надо познакомиться в ВФПС с процедурой этого утверждения. Там надо подать несколько документов, в том числе и обоснование введения нового класса (дисциплины) и переведенные правила класса. И подать эти документы надо от ассоциации класса. И вовсе не факт, что этот класс или дисциплину утвердят.
Что касается утверждения Слалома и Фристайла в Минспорта, то это вполне можно сделать в рамках класса фанборд, только у нас, к сожалению, нет ассоциации фанбординга тоже.

[Дмитрий-Сочи]

Сообщение от Lockdock

Дима, все чемпионаты открыты. Плати взнос, набирай спонсорскую поддержку/вкладывай свои средства и езжай. Государство на такие вояжи денег не даст, какие бы ты обоснования не предлагал.
Местные Соревнования выйдут на новый уровень если ты как организатор съездишь и посмотришь как их проводят более успешные мальчуганы. А после - сделаешь что-то подобное у себя.
Сильвер делает как может - хорошо. Уже движуха есть.

Это я всё прекрасно понимаю, но Сильвер прав. Думаю, что если всё же у нас появиться официальный статус как вида спорта... То и другие проблемы, такие как привлечение спонсоров выйдут на другой уровень. А на государственные денежки я и не рассчитываю. Так как оно, это государство в лице всякого рода чиновников, пока заинтересовано пожалуй только в показухе, создания видимости того, как много всего они или оно делает на благо здоровья нации и развития спорта в стране... Одно это показушное действие с олимпийским факельным марафоном по стране о многом нам говорит, им выгоднее создавать вокруг спорта раздутый пафос и пилить народные деньги тратя их на всякую хрень прикрывая свои жопы и насиженные места в своих кабинетах.
Так что, давайте действовать и заявим о себе.

[skat]

Сообщение от Юрий Крикунов

И вовсе не факт, что этот класс или дисциплину утвердят.

Та утвердят, никто не против же. Просто некому написать объемный докУмент. Я так думаю, что даже если слизать у формулистов и заменить там "ФВ" на "слалом", даже так прокатит. Все равно текст там на погоду не влияет.

Сообщение от Дмитрий-Сочи

Так что, давайте действовать и заявим о себе.

Ну так тогда напиши правила класса слалом, отдай их Андрею Хитрово, или Кириллу Воногову. Проблем со стороны ВФПС зарегистрировать слалом как класс уже лет пять назад не существовало и вряд ли существует сейчас. Там вообще если "класс парусной доски" то проблем нет. Это ж не самостоятельный спорт регистрировать или, прости господи, виндсерфинг. Ну, когда-то так было. Может щас сложнее, может уже кому-то чупа-чупс придется за это подарить, я не в курсе. Единственное во что уперлось тогда - никто не потратил время на правила класса. Формулисты потом написали - вот они в реестре. Слаломисты напишут - тоже будут. Препятствий же нет. Даже наоборот - чем больше членов в ВФПС, тем им лучше. Считаешь, что так надо сделать - сделай. Кто знает, вдруг это действительно принесет пользу.

А на ПВА стремись, вот это реально достойная и ценная цель. Только по прежнему рассчитывай только на себя. Кинули тебя спонсоры - значит не с теми связался. Ищи других значит. И сам копи. Главное не надейся на государство, оно у нас веселое, сам же знаешь.

Сообщение от Юрий Крикунов

Да российские спортсмены никогда и не участвовали в Кубке Америки, не доросли.

Вроде в Вольво оушн рэйс "наши" участвовали? Может и на Америку заглядываются, у нас же людей такого уровня, чтобы потянуть участие (я про спонсоров, шкиперы-то ясень пень будут буржуйские) достаточно. Идея вот в чем: деньги есть, вроде эти деньги и наши, но они не про нас, а вот чем больше людей на "эти деньги" варежки раскрывают, тем лучше для "них". Поэтому не надо делать врагу лучше - не надо мечтать, надо все самостоятельно делать. И так везде. Веселые картинки блин нарисовал

[Юрий Крикунов]

Сообщение от skat

Та утвердят, никто не против же. Просто некому написать объемный докУмент. Я так думаю, что даже если слизать у формулистов и заменить там "ФВ" на "слалом", даже так прокатит. Все равно текст там на погоду не влияет.

Не совсем так, там есть определенные требования и их надо соблюсти. Просто с Формулой было в те времена, когда все можно было сделать за деньги и не соблюдая необходимые требования. Надо равняться на те классы, которые утверждались в последние годы.

[skat]

Да ну, ни за что не поверю, что формула за деньги или как-то там не правильно. Там требования совсем не драконовские, а вполне посильные, знаю. А какие классы "в последние годы"?