стартовый взнос в 2008 году

[кос]

На Дефи 50Ё так это Европа ,там знаешь другой уровень жизи и доходов,а штука у нас эт30Ёвриков,а не Европа однако!Да ,Леш тратимся мы и на снарягу и на дорогу,и на проживание и на еду, и честно скажу тратим не лишние, а иногда и крайние..
Кроме виндсерфинга я еще бываю на соревнованиях по скалолазанию так вот как то укладываются в 300р стартового взноса с команды в 6 чел,хотя там тож не просто дистанцию поставить и результаты подсчитать и т.д..Можно и призы попроще ,и понтов поменьше (музон например с дисков,а не диджиев),кстати насчет лайкр,неужель логотипчики рекламные на них за просто так размещены?Кстати есть "стартовки"в виде маечек типа как у лыжников они копейки стоят. А про доску разыгрываемую, хотел еще в2006г написать да поленился,ЛОХОТРОН чистой воды,видимо у ребят из "ВнешТрейдСервис" есть опыт либо "станка",либо "наперстка",я эту заточку ввиду своей профессии хорошо вижу,так что выигрыш в этой лотерее предопределен заранее,технология там проста "а сейчас специально обученный мальчик вынет из сумки горсть случайных билетов...",а в сумочке есть кармашек а в нем та самая горсть где свои люди +несколько билетов "без мест"(т.е. людей которые не присутствуют).Хотя конечно фокусы тож денег стоят,но в цирке...и собственно какое отношение эта доска имеет к стартовому взносу если она предоставляется спонсорами?

[AlexSilver]

А с другой стороны, есть и кой-чего хорошего в высоком стартовом взносе - отшибает всяких разных "якобы" зарегистрированных, которые регистрируются для маечки, для "просто так", абы "попробовать" и т.д. и т.п. Т.е. чуть более серьезный подход. Если человек заплатил 1000 руб, то хотя бы по одной гонке в день, думаю, пройдет. А за бесплатно - один раз попробовал, до финиша не дошел, а ну его нафиг энтот марафон и пошел катать. В результате, на первом старте 140 участников, на последнем 70-80.

PS Теперь я знаю, почему итальяшки не приехали тыщу рублев зажили жмоты!

[Гриша_FW]

"Образ демократичных соревнований не может быть испорчен такой цифрой как 1000 руб"
Может, Леша, может. Скажу тебе, как специалист, много занимавшийся этим вопросом: к примеру, поехал клиент на сервис чинить Х, по телефону ему объявили 400 уе, а после ремонта дали счет на 435 по курсу 25. Он уезжает с мыслью "опять нае..". А другой клиент в другом сервисе получил за то же цену 500, а счет дали на 499 по биржевому курсу. Он уехал радостный, хотя заплатил по факту больше, чем 1ый.

Люди при сравнении всегда отталкиваются от какого-то ориентира, объявленная цена, или цена в прошлом году и т.д.

А что касается приюта - цена на домики растет 100% в год, и имеет спец. прибавку в дни марафона, взнос тоже растет не по инфляции. Может и правда там расходы огромные, но стороны выглядит не очень.

А ругаешься по этому поводу ты зря. То, где ты оказываешься в науке называется "ловушка для сознания". Ты дал цену. Люди написали мнение. Ты им хочешь доказать, что их мнение неправильное. Это бессмысленно, мнение - это не факт, его можно только принять к сведению.

Факт: у тебя есть набор мнений по поводу взноса. Среди этого набора нет ни одного "Ой, как здорово, будут хорошие соревнования", а есть только негатив.

Вывод - 2.5 кратное повышение взноса вызвало у многих негатив.
(Ты хочешь это оспорить? :) )

PS И в Ейске, кстати, людей все меньше и меньше.

[Гриша_FW]

2 Кос:
Ты гонишь зря, с розыгрышем досок все чисто. Ты лично людей не знаешь, поэтому не гони.

[кос]

Людей лично не знаю но за процедурой(2006) наблюдал внимательно.

[skat]

Сообщение от кос

технология там проста "а сейчас специально обученный мальчик вынет из сумки горсть случайных билетов...",а в сумочке есть кармашек а в нем та самая горсть где свои люди +несколько билетов "без мест"(т.е. людей которые не присутствуют)

такой взгляд на мир это диагноз.

Сообщение от Гриша_FW

А что касается приюта - цена на домики растет 100% в год, и имеет спец. прибавку в дни марафона, взнос тоже растет не по инфляции.

ДМ это не развлекуха для постояльцев Серфприюта, а отдельные соревнования, которые должны идти дальше. Очень многие живут не в Серфрпиюте на ДМ, включая и тебя если мне память не изменят. ДМ уже вырос больше чем может вместить Серфприют и это правильно.

Сообщение от Гриша_FW

Факт: у тебя есть набор мнений по поводу взноса. Среди этого набора нет ни одного "Ой, как здорово, будут хорошие соревнования", а есть только негатив.

факт: такой стартовый взнос исключительно для того, чтобы соревнования были хорошие. и они будут хорошие! или их вообще не будет.

Сообщение от Гриша_FW

Вывод - 2.5 кратное повышение взноса вызвало у многих негатив. (Ты хочешь это оспорить? :) )

Я это ожидал, но другого выхода у меня нет. А когда я читаю, что мы мошенничали когда разыгрывали доску то я понимаю, что так и надо - стартовый взнос станет фильтром, который как оказывается очень нужен и который как оказалось имеет эффект:

Пожалуй за штукарь я прогуляю,дороговато нынче гоняться,покатаюсь просто так!

для справки: оба раза (в 2006 и в 2007 годах) разыгрывали доску Вова и Таня Ионовы (Light-Wind), абсолютно без моего вмешательства. Тем не менее я ручаюсь всем чем угодно: оба розыгрыша были абсолютно честные! Кто не верит - можете с ними сами пообщаться в тест центре внештрейдсервиса, который будет на ДМ2008. А еще лучше можете пообщаться с теми, кто эти доски выиграл, их имена не секрет и они приедут на ДМ2008.

Сообщение от Гриша_FW

PS И в Ейске, кстати, людей все меньше и меньше.

там совершенно другие факторы, которые с ДМ сравнивать крайне неуместно.

Сообщение от AlexSilver

А с другой стороны, есть и кой-чего хорошего в высоком стартовом взносе - отшибает всяких разных "якобы" зарегистрированных ... В результате, на первом старте 140 участников, на последнем 70-80.

и это в том числе. на ДМ есть проблема - много левых регистраций. в прошлом году мы попробовали одну схему, в этом пробуем другую. какая лучше сработает пока неизвестно, какая лучше сработает - посмотрим.

[I_V_V]

Сообщение от кос

А про доску разыгрываемую, хотел еще в2006г написать да поленился,ЛОХОТРОН чистой воды,видимо у ребят из "ВнешТрейдСервис" есть опыт либо "станка",либо "наперстка",я эту заточку ввиду своей профессии хорошо вижу....

Чета я нервный стал - чуть ноут нерасхирачил...
Алексей, Гриша вы уже за меня ответели, спасибо вам большое.
От себя все же добавлю - Кос, ты хоть понимаешь, что нанес Личное оскорбление, конкретным людям (а не конкретной компании)? за базар ответиш?

Про розыгрыш (вабще) -
мы два года разыгрывали доску. Больше (пока) не будем. Причина банальна - накладно это, а мы не Рокфелеры(и да же не Абрамовичи). Цели были разные - это и ПиАр себя любимых, и желание чобы выиграл кто-то случайный, а не "понятно-кто-еще-на-старте". И самое главное - показать пример, что бы его подхватили другие (продавцы/производители/итд). И эта цель (похоже) достигнута - в этом году разыграют Старборд.

про взносы и прочее -
у нас(у меня лично) с Лехой есть масса разногласий, и мы чаще спорим (до ругани на "ять") чем мило распиваем пифко. Но! Я целиком и полностью считаю, что Алексей "в своем Праве". И если кто-то имеет что ему возразить, то путь прост - стань спонсором и требуй свое! Все остальные могут принять как есть - и либо ехать, либо нет.
Со взносом единственный минус, это прошлогодний 50% возврат. Ныне дорожает все, че вы плачетесь.
(на дысь, я отдал 800р взнос + 200р палатка, за 2 дня соревнований на которых зарание было ясно что ветра не будет, а если и будит, то мне точно ни какие места не светят. Г-да Виндсерфинг, в нашей стране, на голом энтузиазме и альтруизме не поднять, и можно только порадываца, что такие люди, пока, находятся)

[rus-12]

да пипец ваще. Мы тут в чемпионате Питера поучавствовали на лодке Мумм 30. СППС в районе 3700 содрал взнос типа годовой. Не чихнул. НИЧЕГО для нас не сделал. просто взял деньги. Или говорит на чемпионате Питера не гоняетесь. Хотя для Чемпионата сделал столько же сколько и для нас. От так от..

В районе тыщи практически везде стартовые взносы. В Эстонию вон народ на кайтах ездил, на Чемпионат Мира (!!), по 85 евроидов заслал за непонятные гонки среди 30 человек из которыз 25 наши и нормально поехал домой.

Не хрен ныть короче

[bazil]

Сообщение от rus-12

В районе тыщи практически везде стартовые взносы.
Не хрен ныть короче

, за $ !!!

[ВЛ@ДИМИР]

выскажу и я свою точку зрения, рас уж все это прочитал.
Еду на ДМ в первый раз. Для меня, тысяча, реальные деньги. Но я готов их заплатить за возможность участия в марафоне. И надеюсь что за эти деньги организаторы обеспечат отличные гонки и самое главное БЕЗОПАСНОСТЬ! Хотя про это никто и не писал. Я считаю что увеличение стартового взноса это лучший способ отсева "левых" участников, чем вариант на Балтийском марафоне 2009 (хоть я туда и не собираюсь). Ограничивать количество участников по их мастерству, это наверное верный способ снижения их популярности.
То что жилье очень дорогое на время проведения ДМ это конечно плохо, но если подумать, то все и всегда пользуются случаем. Мне например пришлось бронировать полулюкс, т.к. везу всю семью и на момент моего звонка за месяц до ДМ кроме одного полулюкса и нескольких люксов ничего небыло.
По поводу розыгрыша досок. Я конечно в них не участвовал, но у меня есть и свое мнение. На одном из этапов Слалома-42 я в лотерею выйграл парус. Бумажечки тянули из "шапки", спонсор ВнешТрэйдСервис в лице Макара. До этого я считал себя крайне невезучим в лотереях. Наверное всегда, когда приз достается другому , мы виним организаторов.
Вобщем удачи всем, встретимся на марафоне, увидете парус с номером 080, разбегайтесь, могу зацепить.

[AlexSilver]

Сообщение от ВЛ@ДИМИР

.....И надеюсь что за эти деньги организаторы обеспечат отличные гонки и самое главное БЕЗОПАСНОСТЬ!

....

Вобщем удачи всем, встретимся на марафоне, увидете парус с номером 080, разбегайтесь, могу зацепить.

Понимаю, что шутка, но в каждой шутке своя доля правды.

В первую очередь безопасность создается самими участниками, так что настраиваться на "могу зацепить" категорически не рекомендую. Надо настраиваться на аккуратное и корректное катание и следование правилам, описанным в ГИ.

[Power]

Сообщение от rus-12

Блин, тока щас дошло, а где мой сертификат с Казантипа!!!! Ё-маё неужели про%%%л не-е такую вещь я потерять не мог, пойду искать...реально в шоке...

skat
Administrator
Rider

ищи сертификат, это ценная бумажка :-)))


Уважаемые админы, проликбезьте,плиз, насчет сертификата с Казантипа. Есть пропуск на Марс (светло синенький такой),есть карточка участнега.
Это и есть сертификат? И чем он ценен?

[skat]

Сертификат регистрации на ДМ я вручал в течение года победителям на разных соревнованиях, он к Казантипу не имеет прямого отношения, это не пропуск на Марс и не карточка участника - это сертификат регистрации на ДМ, а ценен он тем, что среди прочего на нем есть надпись: "освобождается от уплаты стартового взноса" :-)))

[Power]

Сообщение от skat

Сертификат регистрации на ДМ я вручал в течение года победителям на разных соревнованиях, он к Казантипу не имеет прямого отношения, это не пропуск на Марс и не карточка участника - это сертификат регистрации на ДМ, а ценен он тем, что среди прочего на нем есть надпись: "освобождается от уплаты стартового взноса" :-)))

Спасибо. Все понятно.

[alex-rus18]

Сам являюсь организатором и знаю кухню изнутри. Прошу не бросать необоснованные обвинения в Лехин адрес и прежде чем высказаться - подумать, а вправе ли вы это делать? Да ему памятник ставить надо за все его потуги провести такой громоздкий и нужный инвент как ДМ! У меня к проводящей стороне есть претензии, но они касаются процедуры проведения и это чисто технические вопросы, которые решаются в рабочем порядке. Кстати одно из пожеланий все же выполняется - одна худшая гонка пойдет на выброс. Вместо того, чтобы нападать, лучше подошел бы каждый и спросил - чем помочь? Поверьте, организовать все это да еще самому гоняться, это многого стоит! Леха, я с тобой! Штука - намана, не обеднеем. Главное - ветер проплати!
Ражев Алексей, Тольятти (Федоровка), ВКСШ Сила Ветра,
соревнования по сноукайтингу Марафон "Жигулевское Море"