Помогите определиться с покупкой доски для 8-15knots ветра. А также, хождение в NeilPryde [опус]..

[lalex]

формула без петель - словно секс без коитуса ) Пока до кульминации дойдет, уж надоест и изменить захочешь ))

[olkaz12]

Сообщение от netcyberg

Вставлю свои 2 копейки в разговор. Я как раз и Паттайи, где ветра до сих пор токлом нет, хотя уже вроде как сезон начался.
Вес 79, рост 181. Катаюсь по 2-4 раза в неделю по 1.5-2 часа. На протяжении 2 месяцев. В основном в 4-7 узлов.
Катаюсь на прокатной снаряге.
Чего я добился на сегодня: разгоняю до глиссирования формулу (starboard, около 150-160л, второе поколение), а так же Starboard Go 144L на парусе 8.0 30% карбона в мачте и на алюминиевом буме при ветре примерно от 7-8 узлов или на порывах.
Просто из ощущений чайника:
1. Кататься на формуле ОЧЕНЬ легко в плане равновесия и стабильности поведения доски. Формула - это некий дельтаплан...широкий, который подхватывается ветром быстро и стремительно. На формуле – по палубе можно гулять, прыгать и плясать, ей пофигу….она прощает любые ошибки. Но я так и не постиг понимания, как этой доской можно действительно управлять ногами. Парусом – понимаю. А вот ногами не понимаю. Петли у доски сдвинуты на борта. Что с ними делать – пока загадка т.к я дальше 10 см. от центра ноги переставлять не научился на этой доске. Т.е вроде доска стабильная и комфортная, но как ей действительно управлять, да еще на волне – пока загадка. На волне от 0.8-1м при глиссировании – доску существенно больше бьет о волны, чем Go. При недостатке ветра, сильные боковые волны очень сильно изменяют направление движения доски. Вообще пока сложилось впечатление, что такая доска скорее сделана для спокойной уверенной прямолинейной езды на большой скорости. И желательно на гладкой воде.
Хотя запас плавучести впечатляет – спокойно «прозагарал» на ней минут 20 в волну, пока прокатчик вез мне новый шарнир в замен сломавшемуся в 100м отдалении от берега. На GO доске я бы реально занервничал…т.к она тупо тонет под тобой, если вес распределен не правильно.
2. На Go 144L – ровно на оборот, я научился управлять доской ногами практически моментально, она безумно чутко слушается любого движения твоих стоп и идет туда куда ты её направляешь! Одно удовольствие от управления такой доской! В ощутимы ветер ноги сами уходят на место петель. Всё понятно и логично у такой доски само-собой. Но устоять на этой доске в волну от 1 метра – это реально задача не для чайника….малейшее движение стопы «не туда» – и доска топится. Смена курса такингом на такой доске в волну – только если умеешь быстро это делать, иначе доска просто утонет под тобой. На волне от 0.8-1м при глиссировании – доска идет существенно мягче и режет волны плавне и острее чем широкая формульная доска.
3. После 2 месяцев «страданий» при ветре в 4-7 узлов и моих условиях на воде – я сделал для себя вывод что буду развиваться в сторону формулы + увеличивать парус до 8.5-10 м2. А Go будет как вторичный тренажер, скорее для настоящего спорта, нежели отдыха на воде…и для прокачки навыков балансировки итд. И еще сложилось впечатление, что с большим парусом на такой доске становится трудно и не комфортно...зато повыпендриваться с парусом 6-7.5 в небольшой бриз - очень даже приятно.

Это разумеется сугубо мнение непрофессионала. Просто попытался сравнить две совершенно разные доски со стороны новичка. Итог: разница огромная. Но нужно обязательно попробовать и то и другое. Даже удивительно, на сколькоразные доски создают совершенно разные принципы и стили катания при одних и тех же равных условиях.

Я считаю это интересным опытом, т.к. многие люди начинают с этого. И это очень помогает таким же бегинерам не терять веру в себя и не чувствовать себя супер лохом. Т.к. путь и первые ощущения похоже у всех одинаковые, только пройти этот этап не у всех хватает терпения и воли, а иногда распилы от жены переходят за рамки разумного . К счастью этот форум помогает оптимизировать этот путь по многим параметрам и за это огромное спасибо форумчанам. Ходить по морю на формуле я бы пока что не стал, т.к. лодки, которая за мной приедет если чего сломается нету, а, в моем случае, с этим огромным счастьем ветер может далеко унести (плавали знаем ).

Продолжая свою же тему докладываю. Купил все же доску JP X-CITE RIDE 146, сегодня - завтра должны доставить, так же докупил парус NP 2013 HELLCAT 6.7m и прикупил сухой костюм для катания зимой (после сноуборда ).

Из Neilpryde, как и обещали, прислали парус H2 8.2m 2013(выглядит красиво и понадежнее того, что я купил тут H2 8.2m 2012) и две мачты взамен моим сломанным, внешнее сравнение которых не показало больших различий, но номер присланных имеет намного большую разрядность и в кодировке нету даты (или просто кодирована по другому), как было на старых. Про сломанный удлиннитель они забыли, пообещали дослать. Мне все-таки думается, что месяц обслуживание гарантии это не дело. Вообще складывается впечатление, что есть два нейлпрайда "белый" и "серый". К сожалению отлечить их не представляется возможным если не видел "белого" и похоже, что не в "белые" страны поступает именно "серый" вариант (прошу прощения за каламбур).

Ветер наконец то разогнался, в эти выходные 15-20knots в порывах до 30knots обещают, пока даже страшно подумать как в эту погоду кататься . Но, как говориться, глаз боться, а доска плывет . Если новую доску привезут, попробую испытать с новым NP 2013 HELLCAT 6.7m парусом. Парус выбирал из расчета получить разумный и перекрытый ветровой диапазан: H2 8.2m 7-15knots и HELLCAT 6.7m 12-25knots. Плюс эти паруса хорошо вписываются в рекомендовынный диапазон для моей новой доски JP X-CITE RIDE 146 6.0-9.0м. Думаю на год мне всего этого счастья должно хватить . Жена, к сожалению, не совсем разделяет мою радость и пообещала открыть новый топик на форуме "Жены больных на голову" .

[netcyberg]

Сообщение от lalex

формула без петель - словно секс без коитуса ) Пока до кульминации дойдет, уж надоест и изменить захочешь ))

Да, я конечно это понимаю :) Судя по всему, для того что бы встать в петли на формуле, нужно сначала встать в них на досках попроще. Отработать стойку. И делать это в свежий хороший ветер.

olkaz12, а не страшно выходить совсем одному, да еще в отжимной ветер? Меня прокатчик не выпускает, если ветер на отжим…но тут и условия попроще: вода +29, закрытый залив, вокруг серф станции и куча рыбаков. У меня шарнир сломался на днях (старый был), так я минут 5 махал руками в отдалении 100м от берега, потом еще минут 15-20 загорал, пока новый шарнир не привезли. Но для первого раза впечатлений хватило...вплоть до вспоминания в памяти, как разбирать верхушку на воде.

[olkaz12]

Сообщение от netcyberg

olkaz12, а не страшно выходить совсем одному, да еще в отжимной ветер? Меня прокатчик не выпускает, если ветер на отжим…но тут и условия попроще: вода +29, закрытый залив, вокруг серф станции и куча рыбаков. У меня шарнир сломался на днях (старый был), так я минут 5 махал руками в отдалении 100м от берега, потом еще минут 15-20 загорал, пока новый шарнир не привезли. Но для первого раза впечатлений хватило...вплоть до вспоминания в памяти, как разбирать мачту на воде.

Как говориться, не страшно только дуракам, но ёжик кололся, плакал и продолжал лезть на кактус. Если 100м пока страшно, то надо прикататься . Обычные расстояния для каталки 0.5-1.0км. Страх не зависит от расстояния до берега, неприятно становится когда силы заканчиваются грести, хотя когда волны закрывают все вокруг тоже уверености не прибавляет. Но как бы на крайняк все равно погранцы отловят, да потом еще по телеку покажут . На этой веселой ноте пошел загружать машину...

[AlexChe]

Парус выбирал из расчета получить разумный и перекрытый ветровой диапазан: H2 8.2m 7-15knots и HELLCAT 6.7m 12-25knots. Плюс эти паруса хорошо вписываются в рекомендовынный диапазон для моей новой доски JP X-CITE RIDE 146 6.0-9.0м. Думаю на год мне всего этого счастья должно хватить

Абсолютно верное решение! Думаю, хватит года на три, если физически паруса остутся живы.

Кататься на формуле ОЧЕНЬ легко в плане равновесия и стабильности поведения доски. Формула - это некий дельтаплан...

На мой взгляд, это действительно так! Только с парусом от 10.0 (ну ни как не меньше 9.0)
Для начала рекомендую парус Северне Формула Экспириенс с более узким мачткарманом. Сам не пробовал, но судя по отзывам Ильи Чайки, парус стабильный и комфортный.
Чтобы прочуствовать прелесть Формулы, нужно встать в петли. Для начала в переднюю, а задней ногой упереться в борт (создать давление на плавник с боку)возле задней петли. Тогда придёт понимание, как управлять доской ногами.

[koenig]

В общем-то все эти вопросы уже много раз разбирались и на этом форуме в том числе.

В условиях слабого ветра ни каком фрирайде 130л на глиссере нормально не поедешь. Для этих условий нужна формулоподобная (напр. UltraSonic 147) или Формула. Большой фрирайд 160л будет недостаточно быстро выходить на глиссер, не иметь хорошей скорости и не слищком хорошо резаться. Тому много причин, в т.ч. распределение плавучести, форма рейла и кормовых транцев, и т.п. По сравнению с Формулой UltraSonic 147 будет позже выходить на глиссер, но будет комфортнее в ветер более 16-18 узлов, кроме того, он более маневренный.

Брать для Формулы парус менее 9 метров нецелесообразно ни при каком ветре (сколько раз об этом писалось), просто "не за что будет держаться".

При правильной технике Формула и формулоподобные доски комфортны до ветра 20-22 узла. На волне они ведут себя очень здорово, никакой чоп при правильной стойке не страшен.

Проблема "виляния носа" на разгоне связана прежде всего с перегрузкой кормы. Это происходит каждый раз последовательно - при просто разгоне и начальном пампинге, при входе на трапецию, при вставлении задней ноги в ремень. Каждый раз при этом загружается корма, и если за этим не следить, доска просто приведётся и встанет. Метод борьбы один - стараться переносить давление на мачту не растравляя парус. На больших парусах помогает работа задней руки, которую надо чуть согнуть и поднять локоть, чуть поддергивая парус вперед. Тело при этом чуть изгибается вперед.

Жене дать почитать нижеследующий текст
http://www.raceyou.ru/showthread.php...774#post150774

[olkaz12]

Наконец то пришла доска и сегодня я ее поробовал в деле с парусом NP H2 8.2м. За одно попробовал новый сухой костюм NPХ.

Больше всего порадовал костюм . Одел его дома на термо белье, не застегивая молнию (конечно на каталке я ее закрыл). Температура +12, солнечно. Комфорт полнейший. Не снимал его 5 часов, как выехал из дома так в нем же и вернулся, после 3 часов каталки жена просто протерла его полотенцем, чтобы машину не замочить. Кататься в нем шикарно, движения не сковывает, на борду залезать еще легче, т.к. добавляет плавучести, то, что харнес надевается под куртку не позволяет ему задираться наверх, когда отвисаешь сильно, что, как мне кажется существенно улучшает стойку и не давит на ребра. Ощущение внутри - тепло, сухо и очень комфортно, как будто катаешься летом в легком купальном костюме. Что еще радует - это смегчение падения на воду. Чтобы было понятно с чем я сравниваю это сэмидрай 6.5мм - я в нем ныряю, до этого костяма катался в NPХ мокром раздельном костюме оголо 2мм. Комфорт сухого костюма NPХ на порядок выше. Единственная притензия это отсутствие ремня на штанах, когда без харнеса, штаны висят мотней, как у сноубордистов, по этому решил его чуть усовершенствовать, добавить мягкий ремень (пряжку буду закрывать липучкой, чтобы чего не протер, когда харнес на него надеваешь).

Доска тоже очень порадовала после моей старой (новая JP 2012 X-CITE RIDE 146 FWS, старая NAISH 2008 FREEWIDE 160). Как и подсказывал мой опыт со сноубордом и лыжами - покупка нового оборудования это переход на новый уровень. Поначалу на водоизмещении разницы почти не почувствовал хотя перешел со 160 на 146 литров (ну кроме того, что совсем без ветра труднее было грести парусом). Нескользячка на палубе просто супер по сравнению со старой, палуба как будто приклеевается к ботинкам, все движения по палубе стали на много резче. На глиссировании борда идет супер стабильно (даже нет сравнения со старой), встать в переднюю петлю не представило никакой сложности (может уменьшение веса сказалось). Петли я поставил не как рекомендовано, а на 2 см внутрь (в самые учебные положения решил не ставить). Много поглиссировать не удалось так как ветер был рваный и от берега, сразу унесло вниз от места старта, так что пришлось побороться, чтобы вернуться назад (ветер был около 6 knots, с полосами по ощущению 9-12 knots, где и получалось выходить на глиссер. Есть у нее какой то промежуточный режим (в слабый ветер), когда еще не на плавнике, но буруна и шума воды сзади уже нету, что тоже порадовало. Мой вывод, если вы бегинер и застряли с прогрессом, не ждите, экспериментируйте с оборудованием - это очень помогает! Так же не ленитесь читать форум и спрашивать совета у опытных товарищей - это поможет приблизить ваш выбор к идеалу, к которому все так стремятся. На сегодня я могу констатировать, что приобрел оборудование "своей мечты" , возможно конечно, что когда-то я его переросту, но это дело далекого будущего. Спасибо всем форумчанам за помощь с выбором оборудования и бесценными советами по технике катания

[lalex]

Ну а я сразу тебе сказал - фрирайд 140. Представь, хорош бы ты был на микро-доске или формуле. Типовой путь развития, и не сильно тупиковый, а остальное еще успеется затестить.

С нескользячкой будь аккуратнее, от топоты ботинками она здорово лысеет. По вожможности босыми ножками... Старую доску не забывай, в слабый ветер с большим лопухом она, по идее, может раньше всплывать на глиссер. Короче, поле для экспериментов есть теперь.

И давай уже, другие темы создавай. Эта по сути, исчерпала себя - глянь че пишут там про сравнение 130 и 140, например ))