Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > RaceYou! > Спортивный раздел

Спортивный раздел Для кого-то виндсерфинг в первую очередь спорт, и только потом удовольствие.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 12.04.2008, 13:35
#1
Br.ain
Windsurfer

 
А ДНК это только Навигатор или все дети вообще?

Хочу спросить: входят ли в Детский Национальный класс все детские классы, или ДНК - это только Навигатор?
Br.ain вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 12.04.2008, 23:02
#2
cl09227
Константин Павловский

Аватар для cl09227
 
Location: СПб
В правилах написано, что только Навигатор.
cl09227 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 14.04.2008, 15:24
#3
rus5
Аватар для rus5
 
Sail Number: rus5
Club: Green House
Location: СПб
Благодарностей: 2
Изображений: 4
Детский Национальный Класс - это идеология детского массового виндсерфинга, которая должна явиться опорой для развития детского виндсерфинга как спорта в России. Доска для детского национального класса была выбрана исходя из потенциальных требований идеологии:
1. доступность (в любой точке России она может оказаться намного быстрее, чем любая другая доска любого производителя. Это гарантирует фирма-производитель ССТ)
2. На момент начала построения детского национального класса доска Навигатор-300 являлась самой распространенной на территории России (по статистике заказов по регионам от фирмы производителя. В 2004 году в России на руках было более 400 досок Навигатор-300. К началу 2008 года - более 800 досок)
3. Демократичная цена.
Выбор был очевиден, как в 2004 году, так и по сей день - Навигатор-300. Но это не означает, что Детский Национальный Класс - статичный монотипный класс. Как только появится в поле зрения хотя бы такая же демократичная и удобная для детей доска, и производитель (или дистрибьютор), у которого будет такой же оборот в России и быстрота доставки, то нужно будет сразу же рассмотреть возможность изменения доски для Детского Национального Класса. Пока такой возможности не просматривается. Но было бы хорошо, если бы появилась объективная альтернатива Навигатору.
Так сказать, от добра добра не ищем!!! Тем более, в свете последней реструктуризации в ЗАО "ССТ", увеличения производственных мощностей и объединения усилий с ОАО "Слотекс" (фактический монополист в производстве слоистого пластика в России) наше сообщество тренеров, детей и функционеров уверено, что выбрали правильного и надежного партнера для национальной детской программы.

С прошлого года на территории России наше сообщество начало активно культивировать Международный Детский Класс Bic Techno 293 для того, чтобы к массовости внутри страны прикладывались и международные выезды/участие/победы.
Национальный детский класс не находится в противостоянии с международным Bic Techno 293, а является его опорой. Почти в каждой стране с развитым виндсерфингом есть так или иначе оформленный национальный детский класс, который, прежде всего, ориентирован на первый этап вхождения детей в гоночный виндсерфинг. Во многих странах, по-прежнему, испльзуют Aloha, где-то Hi-Fly. Bic Techno 293 показал свои положительные черты с парусами от 6.8 м.кв. и больше. При меньшей энерговооруженности есть доски, которые удобнее, проще и понятнее управляются детьми до 15 лет. К таким доскам по мнению российских тренеров, безусловно, относится и Навигатор 300, который очень хорошо зарекомендовал себя с парусом 5.0 м.кв. под управлением наших юных спорсменов.

Наш путь: практика, опыт, объективность, удобство, целостность, стабильность, движение вперед и обязательно большая численность флота (как основа конкуренции и, в конечном счете, результата)! Именно эти факторы, дополненные государственной поддержкой и отличной тренерской работой должны создавать ту атмосферу, которой гордится Детский Национальный Класс.
rus5 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 14.04.2008, 23:44
#4
Юрий Крикунов
Windsurfer

Аватар для Юрий Крикунов
 
Sail Number: 881
Location: г. Таганрог
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 8
Записей в блоге: 1
Изображений: 2
Цитата:
Сообщение от rus5 Посмотреть сообщение
...С прошлого года на территории России наше сообщество начало активно культивировать Международный Детский Класс Bic Techno 293 для того, чтобы к массовости внутри страны прикладывались и международные выезды/участие/победы.
...
Кирилл, а можно немного подробнее рассказать о том, что конкретно сделало ваше сообщество для активного развития класса Bic Techno 293 в России?
Юрий Крикунов вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 15.04.2008, 00:03
#5
rus-12
Windsurfer

Аватар для rus-12
 
Sail Number: RUS 12
Club: surfpoint.ru
Location: Санкт-Петербург
Благодарностей: 53
Записей в блоге: 2
Изображений: 12
ойой, сейчас начнется.
rus-12 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 15.04.2008, 02:34
#6
Юрий Крикунов
Windsurfer

Аватар для Юрий Крикунов
 
Sail Number: 881
Location: г. Таганрог
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 8
Записей в блоге: 1
Изображений: 2
Интересно, а что начнется?
Юрий Крикунов вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 15.04.2008, 10:29
#7
rus5
Аватар для rus5
 
Sail Number: rus5
Club: Green House
Location: СПб
Благодарностей: 2
Изображений: 4
Всё очень просто. Наше сообщество для развития Bic Techno 293 сделало, как минимум следующее:
1. организовало в 2007 году 3 старта в России с участием досок Bic Techno 293: Ейск, Балтийский Кубок, Анапа (BlackSeaCup).
2. самое главное, мы 3 года создавали массовый процесс под названием Детский Национальный Класс. Его тренера, дети, родители, функционеры - наше сообщество. Именно на них всех Bic Techno 293 опирается в своем развитии. Без них не было бы даже повода для появления Bic Techno 293 в России.
3. каждый из нас на местах организует или помогает в организации рабочих детских школ и их функционирования

Перечислять можно долго, но общий смысл такой: это наш общий процесс, который строится на плечах каждого и всех вместе. По-моему, это видно невооруженным взглядом.
rus5 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 15.04.2008, 12:14
#8
Юрий Крикунов
Windsurfer

Аватар для Юрий Крикунов
 
Sail Number: 881
Location: г. Таганрог
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 8
Записей в блоге: 1
Изображений: 2
Цитата:
Сообщение от rus5 Посмотреть сообщение
Всё очень просто. Наше сообщество для развития Bic Techno 293 сделало, как минимум следующее:
1. организовало в 2007 году 3 старта в России с участием досок Bic Techno 293: Ейск, Балтийский Кубок, Анапа (BlackSeaCup).
2. самое главное, мы 3 года создавали массовый процесс под названием Детский Национальный Класс. Его тренера, дети, родители, функционеры - наше сообщество. Именно на них всех Bic Techno 293 опирается в своем развитии. Без них не было бы даже повода для появления Bic Techno 293 в России.
3. каждый из нас на местах организует или помогает в организации рабочих детских школ и их функционирования

Перечислять можно долго, но общий смысл такой: это наш общий процесс, который строится на плечах каждого и всех вместе. По-моему, это видно невооруженным взглядом.
К сожалению, не видно. Ты считаешь, что это и есть активное развитие Bic Techno 293 в России? Напрасно также полагать, что без ДНК "не было бы даже повода для появления Bic Techno 293 в России". Этот повод был еще задолго до появления самого ДНК.
Юрий Крикунов вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 15.04.2008, 13:30
#9
skat
windsurfer

Аватар для skat
 
Club: Лаборатория X-16
Location: Новороссийск
Weight: 76 kg.
Благодарностей: 164
Записей в блоге: 25
Изображений: 3146
Наличие только повода для развития класса T-293 далеко не единственный фактор как мне кажется, повод это только желание, это необходимо, но этого не достаточно, чтобы класс развивался еще должно быть:

1 наличие людей, которые могут на этой матчасти уже что то показать (вот тут прамая заслуга ДНК - большинство тех, кто сейчас гоняется в T-293 получили базис как раз в ДНК)
2 наличие матчасти (думаю, что если бы известная компания не продавала бы BIC techno и не делала некоторые шаги по ее продвижению на рынок, то в T-293 было бы намного меньше людей, а их итак по пальцам пересчитать)
3 наличие средств на покупку этой матчасти (здесь как раз большой фактор - дотации в детские школы виндсерфинга)

По большому счету говорить о том, что T-293 у нас есть еще очень рано, все в зачаточном состоянии, флот из 5-15 человек, которые сейчас собираются это несерьезно, классу еще развиваться и развиваться, а вот ДНК собирает уже очень достойный флота, где дети получают реальный опыт тактики и борьбы, так что я бы признал, что ДНК пока единственный фундамент под все гоночные дисциплины, если смотреть не на 1-2 года вперед, а на 5-10.

По крайней мере однозначно: чем больше людей будет в ДНК, тем больше людей перейдут в T-293 (дети ведь растут!) конечно, классы независимы друг от друга и каждый может легко развиваться в одиночку, но вместе все пойдет намного эффективнее, и там и там есть недостатки, но вместе оба класса составляют вполне хороший комплекс, который может вырастить успешного спортсмена.
skat вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 16.04.2008, 01:38
#10
Юрий Крикунов
Windsurfer

Аватар для Юрий Крикунов
 
Sail Number: 881
Location: г. Таганрог
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 8
Записей в блоге: 1
Изображений: 2
Алексей, я полагаю, ты и сам знаешь, что детский виндсерфинг существовал в России задолго до появления ДНК. Несмотря на то, что массовость тогда была значительно ниже сегодняшней, тогдашние результаты были значительно более высокими. Появление же ДНК никак не повлияло и пока не отразилось на спортивных результатах в юношеских соревнованиях, проводимых ВФПС. Там все как было, так и осталось. Кто выступал раньше в официальных соревнованиях, те и продолжали выступать в этих соревнованиях, сменив Рэйсборд на RS:X.
Чтобы сменить класс для юношей (Рэйсборд на класс Bic Techno 293) нужна была только воля и желание Назарова В.Н. (Главного тренера по резерву сборной команды России). Это входит в его компетенцию. Убедить его в этом удалось только в прошлом году, после двухлетней настойчивой работы с ним. Причем ассоциация ДНК пыталась ввести свой класс вместо Рэйсборда.
Что касается закупки оборудования класса Bic Techno 293, то это вполне можно было сделать и без Внештредсервиса. Возможно, даже значительно дешевле. Только этим в ВФПС заниматься не хотят. Да и Внештредсервис пока не очень охотно стремится участвовать в развитии этого класса, хотя выгода от этого для него очевидна.
В спортивных школах вполне достаточно финансовых средств, если покупают значительно более дорогие парусные суда. Достаточно посмотреть на состав участников Первенства России по парусному спорту. Парусная доска Bic Techno 293 дешевле Оптимиста. ВФПС надо только правильно организовать работу в спортивных школах, а для этого необходима серьезная структурная реорганизация в работе самой этой организации.
Я тоже считаю, что говорить о том, что Bic Techno 293 у нас есть еще рано, но движение в этом направлении уже пошло. 19 апреля с.г. в Геленджике, стартуют первые официальные соревнования в этом классе. Будем надеяться, что все станет на свои места в скором будущем, и массовость в этом классе тоже вырастет. Пока основная проблема в организации работы тренеров в этом классе.
Количество занимающихся и качество их подготовки не имеют прямой корреляции. Пока качество подготовки спортсменов в классе парусная доска в России очень слабое, и большое количество слабоподготовленных спортсменов никогда не заменит одного спортсмена с хорошей подготовкой.
Я ничего не имею против ДНК, но, к сожалению, пока это два разных класса с разными целями и задачами
Юрий Крикунов вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 16.04.2008, 18:57
#11
заМ053
Windsurfer

Аватар для заМ053
 
Location: Новороссийск
Благодарностей: 2
[quote=rus5;1614]Всё очень просто. Наше сообщество для развития Bic Techno 293 сделало, как минимум следующее:
1. организовало в 2007 году 3 старта в России с участием досок Bic Techno 293: Ейск, Балтийский Кубок, Анапа (BlackSeaCup).
2. самое главное, мы 3 года создавали массовый процесс под названием Детский Национальный Класс. Его тренера, дети, родители, функционеры - наше сообщество. Именно на них всех Bic Techno 293 опирается в своем развитии. Без них не было бы даже повода для появления Bic Techno 293 в России.
3. каждый из нас на местах организует или помогает в организации рабочих детских школ и их функционирования

Ну дополнение детских стартов классом Т 293 это просто не обходимый ход если мы хотим показаться на мировых соревнованиях.
То что основа для Т 293 это навигатор, не вопрос (качаем маркетологов, сумевших пробить и выдвинуть) (не поимите привратно Н 3000 дейтствительно очень хорошая доска)
Только детям которые немного выросли с паруса 5.0 хотелось бы еще альтернативку какую подкинуть И от родного производителя
А вот про помощь кроме слов хотелосьбы немного фактов ну на примере анапской парусной детской школы или голубицкой .......)
заМ053 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 16.04.2008, 22:50
#12
rus5
Аватар для rus5
 
Sail Number: rus5
Club: Green House
Location: СПб
Благодарностей: 2
Изображений: 4
В Анапе тренирует в яхт-клубе Михаил Дубина. Его тел.: +7(918)460-29-58. E-mail: w_ride@inbox.ru

Около Голубицкой в Темрюке тренирует Хвастовец Александр: Его тел.: 8-918-334-57-18 E-mail: temruksurfing@mail.ru

И в анапской и терюкской школе теренера состоят на гос зарплате, доски закупаются преимущественно за гос счет. Если вам до 16 лет и вы собираетесь полноценно заниматься, а не мучать тренера без повода, то Обращайтесь, и все будет ок!

По поводу доски отечественного производителя, дополняющую Навигатор 300: На мой взгляд присутствие Bic Techno 293 вполне компенсирует эту недостачу, так как у нее более объемная и широкая корма. Большим детям от 60 кг на ней намного комфортнее. Кроме этого, можно с любого возраста переходить во взрослый национальный класс, там есть юношеский зачет. Еще одну доску вводить излишне. Нам бы с этими всеми разбраться в их взаимосвязи и переходом между классами.
rus5 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 16.04.2008, 22:58
#13
rus-12
Windsurfer

Аватар для rus-12
 
Sail Number: RUS 12
Club: surfpoint.ru
Location: Санкт-Петербург
Благодарностей: 53
Записей в блоге: 2
Изображений: 12
Юрий, ну сколько можно?
много раз уже отмечалось, что прыжки на граблях - национальный спорт в России. Почему в Германии ни один (ни один!) из классов не пропадает только потому, что его исключили из олимпийской программы или из "международности"?? Почему ассоциация класса "Олимпик" (помните такой? А кто кроме Вас помнит?) также объединяет участников как и во времена расцыета Олимпика? Почему FD так же популярен как и во времена "олимпизма" класса? И почему только в России такая зациклинность на "международное" или "олимпийское"??

Прошло время дележа гос. денег. Прошло. С этим надо смириться. Оно не вернется. Можно развивать в стране любой международный, олимпийский или галактический класс или вид спорта, но настоящую массовость и как следствие базу для появления хоть каких то спортсменов для дальнейшего отбора и воспитания даст только класс поддерживаемый локально. Т-293 поддерживается Биком в России? Нет. И значит при первых же спадах популярности в Европе его ждет судьба Темпеста, Летучего Голландца, Окея и прочих канувших в историю в России (но не в мире!) классов. Торнадо наверно пойдет в тоже помойное ведро вскоре, несмотря на существование действительно заинтересованных в развитии класса частных владельцев лодок (с некоторыми их них мы гонялись еще на Кадетах :).

Я думаю вы слышали про возрождение М-ки, трехместного швербота, популярного еще до первой мировой. Характерная история на мой взгляд. Свидетельствующая что некоторых яхтсменов прыжки на граблях слегка утомили. Но серферы - ребята с крепкими лбами. Мы еще попрыгаем.
rus-12 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 17.04.2008, 00:48
#14
rus5
Аватар для rus5
 
Sail Number: rus5
Club: Green House
Location: СПб
Благодарностей: 2
Изображений: 4
Кстати, завтра тестирую М-ку в Москве. Официальная презентация возрождения национального класса швертбота. А в субботу 19 будет тренерское собрание в Геленджике. Кто успевает, приезжайте.

С понедельника начнем удалять неконструктивные высказывания и негатив из этой темы, разумную критику, по-прежнему, приветствуем. Конструктивная критика, как и внутреннее противоречие - источник развития!!!
rus5 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 24.06.2012, 20:29
#15
Сид
Windsurfer

 
Sail Number: 39
Club: СК"Парусник"
Location: СПб
Так вернемся к теме.Обязательно кататься на навигаторе или можно ,например,на Хайфах.
Сид вне форума Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 23:47.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot