Печальная история о покупке по объявлению на форуме

[asmaster]

Притча:
Одного мужчину попросили покрасить лодку. Он принес свою краску и кисти и начал красить лодку в ярко красный цвет, как его попросил владелец.

Во время покраски он заметил маленькое отверстие в корпусе лодки и тихонько починил его. Когда он закончил покраску, получил свою оплату и ушёл.

На следующий день владелец лодки пришел к маляру и протянул ему чек на сумму, намного большую, чем он получил накануне за покраску. Маляр был удивлен. Он сказал: "Но вы уже заплатили мне за покраску, Сэр!". "Но это не за покраску. Это за починку отверстия в лодке."

"О! Но это было совсем маленькое служение... оно не стоит того, чтобы платить мне такую высокую сумму за что-то, такое незначительное."

"Мой дорогой друг, вы не понимаете. Давайте я вам расскажу, что произошло:

Когда я попросил вас покрасить лодку, я забыл упомянуть про это отверстие. Когда лодка высохла, мои дети взяли лодку и поехали на рыбалку. Они не знали, что там было отверстие в корпусе. Меня не было дома в то время.

Когда я вернулся и заметил, что они взяли лодку, я был в отчаянии, потому как помнил, что в лодке было отверстие. Представьте мое облегчение и радость, когда я увидел, как они возвращаются с рыбалки целые и невредимые.

Тогда я обследовал лодку и увидел, что вы починили отверстие!

Теперь вы видите, что вы сделали? Вы спасли жизнь моих детей! У меня нет достаточно денег, чтобы оплатить ваше «маленькое» доброе дело."

[abc44def]

Да уж, история неприятная, но такие истории случаются ровно для того, чтобы обе стороны научились правильно себя вести в подобных случаях.

Не хочу показаться занудным, но вот пример того, как подобные проблемы решены через механизмы защиты обеих сторон в Paypal:

Я буквально на днях продал солнечный инвертер за 2500 Евро. Продал как частник частнику, через доску объявлений. Сделка проходила через Paypal.
После согласования суммы, покупатель переводит деньги на мой счёт Paypal. Если покупатель указывает, что это оплата за товар, и при этом я не отвергаю платёж со своей стороны, то автоматически для обеих сторон включается "защита покупателя/продавца", сумма при этом "замораживается" и я не могу ей пока распоряжаться.
Для покупателя эта услуга защиты платная, ему в данном случае это стоит лишних 60 Евро, и он идёт на это осознанно.
Я, как продавец, полностью понимая, что сумма разморозится только после получения товара покупателем, делаю всё возможное, чтобы минимизировать свои риски, а именно страхую отправку товара в ТК на полную сумму и упаковываю в полном соответствие с требованиями ТК.
Мне это стоило лишних денег, но эта сумма изначально закладывалась в итоговую стоимость, и покупатель это изначально принял.
При наступлении подобной проблемы всё очевидно:
Paypal вернул бы деньги покупателю по простому заявлению что он не получил товар (это делается на раз-два), а я бы получил деньги по страховке в ТК.
Если бы я не застраховал отправку, я бы остался с носом. И это правильно!

В каком-то смысле, это вариант "простым языком" донести до обеих сторон, кто и какие риски должен минимизировать, без залезания в юридические дебри.

Если бы сделка была совершена прямым переводом денег со счёта на счёт, как в данном случае, то всё тоже самое, только через суд, адвокатов и т.д., но с правовой точки зрения это ничего не меняет, т.е. в данном случае я полностью согласен с Альбертом (burashkache):
Если продавец чётко и ясно не согласовал с покупателем, что тот становится собственником в момент передачи товара продавцом в ТК, и покупатель при этом чётко и ясно не согласился с этим условием, то продавец не выполнил свою часть договора и должен вернуть деньги.

[asmaster]

abc44def
Все подобные способы безопасной торговли реализованы на Авито. К тому же, с недавнего времени Авито изменило правила доставки, и теперь есть возможность отправлять крупногабаритные вещи транспортными компаниями. Но к стоимости доставки ТК, они добавляют свой %.
Не так давно появился ещё один удобный вариант транспортировки через ТК "Деловые линии". Это упаковка хрупкого товара в Спец Паллетный Борт (СПБ). СПБ это жесткая упаковка из сборных ячеек, исключающая наличие острых шурупов и гвоздей внутри. Стоит дешевле "жесткой упаковки". Можно отправлять вещи длинной до 260см! И кроме всего прочего, внутри СПБ заполняется уплотняющим материалом, что бы исключить повреждение от контакта с бортами (хотя я всё равно упаковываю освой товар дополнительно). Страхование груза при этом конечно ОБЯЗАТЕЛЬНО! На вопрос о наличии документов подтверждающих стоимость товара б/у, указываем на наличие договора купли-продажи. При страховом случае можно обменяться оригиналами договора по почте.

Эта появившаяся тема - всем наука!
Думаю, все, кто ознакомился, сделали для себя выводы, и в будующем смогут избежать подобных ситуаций.

Ну, а сбор средств на доску для Дарьи продолжается. Понятно, что форумчан сейчас не много, да и финансовая ситуация не простая. Так что пока набралось примерно 10% цены, аналогичной доски. Я уверен, в любом случае, эти деньги не будут потрачены в пустую, либо вернутся.

[burashkache]

Сообщение от asmaster

abc44def

Не так давно появился ещё один удобный вариант транспортировки через ТК "Деловые линии". Это упаковка хрупкого товара в Спец Паллетный Борт (СПБ). СПБ это жесткая упаковка из сборных ячеек, исключающая наличие острых шурупов и гвоздей внутри. Стоит дешевле "жесткой упаковки". Можно отправлять вещи длинной до 260см!

Все верно, с той лишь корректировкой, что упаковка в палетный борт была всегда ну или уже достаточно давно. Я тебе даже больше скажу, когда фура со сборным грузом едет например из МСК на Урал и в ней есть грузы в Екатеринбург, Челябинск, Уфу и т.д., то небольшие грузы на терминале отправки без всякого заказа помещают в ПБ с пометкой того города, куда предназначен груз внутри, просто чтоб не перепутать во время выгрузки части груза в каком-то городе. Ну и заодно он там надежнее едет.
А так у меня уже фотоальбом, как жопорукие рабочие на терминалах ДЛ умудряются расхерачить в тотал грузы в ЖУ и ПБ. У меня такое ощущение, что там гонки на погрузчиках устаивают. Когда теплообменник в фанерном ящике просто пробит вилами погрузчика смотрится эпично.

[asmaster]

burashkache, ПБ в ДЛ был давно, сначала без ограничений габаритов. Я как-то в нём даже SST Navigator 290см отправлял. Потом у них появились ограничения по длине ПБ до 150см. Про СПБ я узнал недавно.
А по поводу талантов работников ТК, полностью согласен.

[ryaa]

Сообщение от asmaster

С транспортной разбираться отказался и возвращать деньги за свой косяк не стал.
Какие можно сделать выводы?

https://www.raceyou.ru/thread26650.html
какое то дежавю просто

[Marat]

Да уж... Эти ситуации заставляют задуматься...

[asmaster]

Сообщение от ryaa

https://www.raceyou.ru/thread26650.html
какое то дежавю просто

Ну если в той истории не было оплаченных обязательств, то в нашем случае они есть. И тут наш продавец очень даже обязан.

Сообщение от Marat

Да уж... Эти ситуации заставляют задуматься...

Это самое главное! Ни кому нельзя доверять на слово.

[ryaa]

Сообщение от asmaster

Ну если в той истории не было оплаченных обязательств, то в нашем случае они есть. И тут наш продавец очень даже обязан.

не соглашусь. человек связался и была договоренность, что оплатит хранилку когда приедет... как он и делал последние три года. то есть обязательства по хранилке были подтверждены!

[asmaster]

ryaa, ну согласись, - "обещал оплатить хранение" и был послан и "оплатил товар, не получил его", и был послан, это немного разное.

[ryaa]

Сообщение от asmaster

ryaa, ну согласись, - "обещал оплатить хранение" и был послан и "оплатил товар, не получил его", и был послан, это немного разное.

наверное да.. в общем, надо чтобы такие вещи не происходили... никому это не нужно, да и Сергей, я уверен, тоже получился заложником стечения обстоятельств... действительно хорошее предложение, всем скинутся, решить проблему и жить дальше :)

[asmaster]

Доска нашлась! Убитая конкретно, но...
Прошёл месяц после окончательного официального уведомления Транспортной компанией "Энергия" о потере груза и выплате получателю компенсации за утерю не застрахованного груза в размере 1350руб. До этого два месяца мурыжили. Вчера Дарье позвонили из ТК и сказали, что груз нашли.
При осмотре выявлены серьёзные повреждения, носа, палубы, бортов. От упаковки был только картон. Ни каких уплотнений или защиты носа и бортов для транспортировки.
Дарья доску решила забрать. Будем ремонтировать.
Думаю логично будет потратить средства переведенные от форумчан 8,5тр.(уточнено) на ремонт. Если кто-то из отправителей считает, что деньги надо вернуть - не вопрос!

[Dmitry_B]

Ура. Хорошая новость. Деньги конечно нужно потратить на ремонт. Надеюсь хватит.

[Marat]

Интересно, как они могли потерять такую "маленькую" коробку?

[M-Skobar]

Сообщение от Marat

Интересно, как они могли потерять такую "маленькую" коробку?

И не такое теряют)))