Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Кальянная > Погода и природа

Погода и природа Метеорология, экология, и вообще стихия.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 04.02.2013, 23:35
#61
lalex
winduser

Аватар для lalex
 
Club: Летающие болотоходцы
Location: Казантип, в Москве зимую
Weight: ~60 kg.
Благодарностей: 333
"Теперь к делу, с разделение внутренние воды/море, сбор наблюдений:"
Как бы, не с этого надо начинать... С классификации, что ли. Я предложил на "белый" и "черный" шквал, согласно мировому опыту, т.е. ясной погоды и из-под тучи. С первым ничего не ясно, со вторым - почти все понятно. Описано сто раз, включая художественную литературу. Еще одно - внутренние воды и серфинг тоже можно выкинуть из рассмотрения. Вообще не вижу смысла париться: матчасть дешевая, трудноубиваемая, сгинуть негде, камыши и кусты всегда выручат. Смысла нету париться.

А вот если далекий путь и в открытом море, яхт-трип или марафон, то это совсем другая песня. Матчасть по ценам как квартира, цена ошибки миллион. Тут черный шквал надо учить по книжкам, заранее, а про белый говорить с моряками. Кто че видел, кто че слышал. Мое мнение, что атмосфера у земли как бы перегревается и закипает (условно). Спонтанно начинаются вертикальные потоки, разгрузка нижнего сдавленного слоя. Потоки быстро переходят в вихри... Если такое уже случилось пару раз по региону, на днях, то предупреждение имеешь. Если ты первый на пути, то извини, не повезло (( Я пока не попадал, в море, и не хотел бы. Шквалы из-под туч переживал пару раз, и того хватило (((

"смерч совсем не обязан быть вертикальным, он может и лечь на воду боком"
Точно! Тот шквал что видел я, был явно горизонтальным, шел ровной полосой с воды на сушу. Не смерч, а обычный шквал, но в ясную погоду, с черной полосой пыли внутри. С сиваша, что ли, нагреб, или с крымской степи... неважно, но трудно уразуметь даже видя издали, пока не начинают доски взлетать. Может он и не встает, и не ложится, а всю дорогу так и крутится... Фиг разберешь, стихия. И именно жара чуть за 30, несколько дней. Когда под 40 в степях, ничего такого. Видимо уже перегрето все, и неоткуда взяться градиенту.
lalex вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 05.02.2013, 00:36
#62
Samouchka
Windsurfer

Аватар для Samouchka
 
Club: Хронический одиночка.
Location: Хургада
Weight: 184см. 75кг. kg.
Благодарностей: 18
В Хургде после 4 -6 дневного штиля, в первый день ветер обязательно будет рваным, за минуту от3 до 12 м.сек дважды прогуляется. В такой день стараюсь выходить к вечеру, а лучше на второй день(конечно в прогноз заглядываю), ветер очень выравнивается.
Думаю, всем принесло-бы большую практическую пользу обсуждение надежности действующих в интернете метеосайтов, кто кому доверяет. Посмотрел, немцы на Россию прогноз ветра не дают.
Samouchka вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 05.02.2013, 00:54
#63
BAD 1
учу двойной фронтлуп

Аватар для BAD 1
 
Club: Take Off
Location: Санкт-Петербург
Weight: 1 kg.
Благодарностей: 212
Изображений: 11
Цитата:
Сообщение от Cava Посмотреть сообщение
Здорово!!! Тема обретает добрый вектор созидания. Хороший результат: систематизация всего излагаемого в практический формат для пользования.......... К чему, это все изложено мной? К тому, что буду использовать свой опыт, из изложенного выше, на внутренних водах.
Есть еще предложения:
1. Организовать системное изложение, что потом будет проще все это инфо обработать................................
Вообще-то при коммунизъме для всех увлекающихся парусным спИртом читали принудительные лекции по яхтенной метеорологии. У вингляйдерастов две-три лекции, у швертботчиков, катамаранщиков и прочих олимпиастов штук несколько. А на курсах яхтенных рулевых и капитанов вообще душу вынимали целый месяц. Лекцию не послушал, зачёт не сдал - соси на берегу.
Может тебе в ближайший яхт-клуб заехать, на занятия походить, литературку по данному вопросу полистать. Конечно если имеется территориальная возможность такая.....
BAD 1 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 05.02.2013, 11:08
#64
Samouchka
Windsurfer

Аватар для Samouchka
 
Club: Хронический одиночка.
Location: Хургада
Weight: 184см. 75кг. kg.
Благодарностей: 18
Ну наконец-то, появился BAD 1 и наша тема начала приобретать сексуальный окрас. Взрослеет человек, добрался до способа "соси", до этого, во всех темах он делился разными способами онанизма, смотришь еще немного и парень совсем вырвется из цепей сексуальных извращений. Если ты бывал ......на курсах яхтенных рулевых и капитанов вообще душу вынимали целый месяц.........,так поделился бы с нами этими знаниями. А на предложения типа: "Может тебе в ближайший яхт-клуб заехать, на занятия походить, литературку по данному вопросу полистать.", есть отличный ответ:" Если Вы не будете говорить что нам надо делать, мы не будем говорить куда Вам надо пойти."
Samouchka вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 05.02.2013, 11:30
#65
lalex
winduser

Аватар для lalex
 
Club: Летающие болотоходцы
Location: Казантип, в Москве зимую
Weight: ~60 kg.
Благодарностей: 333
"В Хургде после 4 -6 дневного штиля, в первый день ветер обязательно будет рваным"
Хорошее наблюдение, если оно верное. Я как-то не задумывался об этом, а это может как-то быть связано с процессами шквала ясной погоды. Ведь после жары и штиля может и слегка потрепать, а не только рвануть. Мы просто этих мини-вихрей не замечаем. Еще вопрос к наблюдателям - кто сидит в одном месте, в той же Хургаде, белые шквалы там бывают? Вскипание моря до ураганных, при ясной погоде?

"для всех увлекающихся парусным спИртом читали принудительные лекции по яхтенной метеорологии"
На самом деле и я советовал ровно то же (только не в такой извращенной форме). Месячный курс или тонкий учебник по метеорологии для моряков - обязательный минимум даже для наблюдателя. А то у людей пытливых появляется много иллюзий. Погода ведь не домашняя физика, ее чисто мозгами не изучишь. Чтобы изобрести циклон, у человечества ушло около двух тысяч лет, от первых догадок до учебников. И миллионы наблюдений обобщены... Самостоятельно до таких обобщений дойти невозможно.

"всем принесло-бы большую практическую пользу обсуждение надежности действующих в интернете метеосайтов, кто кому доверяет"
Хотелось бы эту тему чисто про ветер сберечь, она логично затеяна. Я бы лучше обсудил еще и стоковые ветра (типа боры), интересный подвид. А также термики, точнее, термические особенности прибрежного ветра... Есть и наблюдения, и вопросы к знатокам природы. Тогда как прогнозы - отдельная песня... Опять-таки, нету особого смысла все сайты разбирать, поскольку глобальных моделей - немного, штук пять. И все сайты сосут с них данные, без особой обработки. пардон за выражение ((
lalex вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 05.02.2013, 12:49
#66
Cava
Windsurfer

Аватар для Cava
 
Location: Белгород
Благодарностей: 2
Да, наверно я ошибаюсь... Хорошо, можем пойти академическим путем, отказавшись от лирики. И для начала, как иследователи желающие получить системные результаты, ответим на следующие вопросы четкой формулировкой:
1. Цель.
2. Задачи. (входит: терминология, целевая группа, образовательный уровень группы, географический р-он(море, внутренние воды) и плюс все добавки в зависимости от цели)
3. Методология сбора данных (далее inf).
4. Методология обработки inf.
5. Сбор inf.
6. Обработка inf.
7. Анализ результатов. Вывод.
Ваши замечания по концепции исследования?
Безусловный интерес представляет приземный ветер на высоте до 5 м от повехности. О нем ведется речь.
P.S. Как декларируют метеорологи( на станциях): измерение ветра ветра проводится на высоте 10-ти метров.
Cava вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 05.02.2013, 16:17
#67
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 296
Записей в блоге: 18
Цитата:
Сообщение от Cava Посмотреть сообщение
Да, наверно я ошибаюсь... Хорошо, можем пойти академическим путем, отказавшись от лирики. И для начала, как иследователи желающие получить системные результаты, ответим на следующие вопросы четкой формулировкой:
1. Цель.
2. Задачи. (входит: терминология, целевая группа, образовательный уровень группы, географический р-он(море, внутренние воды) и плюс все добавки в зависимости от цели)
3. Методология сбора данных (далее inf).
4. Методология обработки inf.
5. Сбор inf.
6. Обработка inf.
7. Анализ результатов. Вывод.
Ваши замечания по концепции исследования?
Безусловный интерес представляет приземный ветер на высоте до 5 м от повехности. О нем ведется речь.
P.S. Как декларируют метеорологи( на станциях): измерение ветра ветра проводится на высоте 10-ти метров.
Так мы поговорить (по существу, естественно) или будем диссертацию докторскую клепать по метеорологии?

Цитата:
Сообщение от lalex Посмотреть сообщение
"Теперь к делу, с разделение внутренние воды/море, сбор наблюдений:"
Как бы, не с этого надо начинать... С классификации, что ли. Я предложил на "белый" и "черный" шквал, согласно мировому опыту, т.е. ясной погоды и из-под тучи. С первым ничего не ясно, со вторым - почти все понятно. Описано сто раз, включая художественную литературу. Еще одно - внутренние воды и серфинг тоже можно выкинуть из рассмотрения. Вообще не вижу смысла париться: матчасть дешевая, трудноубиваемая, сгинуть негде, камыши и кусты всегда выручат. Смысла нету париться.
А что считать "внутренними" водами, исключив их рассмотрения?
Берём, например, озеро Сям в Карелии, 30км в длину и 20 в ширину. Ну, да, к другому берегу всегда прибьёт... Возможно, уже трупик... Ладога, Онега тоже "внутренние"? Ну, ладно, на Ладогу суются только отморозки, а как озеро Белое, 50км в диаметре, его куда отнесём? Или Кубенское у Вологды, длиной 75км?
Да возьмём хотя бы то же Отрадное, всего ничего, 10км х15км, на котором из-за внезапного шторма в один из годов утонуло разом более 120 человек (правда, не летом, а зимой)?
Короче, море - это очевидная опасность, но внутренние воды - это очень иллюзорная безопасность.
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 05.02.2013, 20:51
#68
Cava
Windsurfer

Аватар для Cava
 
Location: Белгород
Благодарностей: 2
На дисер не тянет – не актуально! Изучена тема вдоль и поперек со времен чайных клиперов. Ветер на высоте 50-60 метров. Выше малая авиация тоже все известно.
К примеру, некоторые выдержки или литературы для яхт, что ближе к теме:
Основные особенности ветрового потока, с которыми чаще всего приходится сталкиваться на практике.
1. Когда ветер дует со стороны воды и перпендикулярно к берегу, под высоким берегом или стенкой у самой воды образуется обратный ветер, действующий на расстоянии, приблизительно равном высоте препятствия. Это хорошо видно зимой, когда у подножия препятствия с наветренной стороны не наметает снега.
2. Ветер, пересекающий наискось долину реки (пролива), отклоняется в середине долины по ее направлению.
3. При ветре со стороны высокого берега, против глубоких оврагов воздушный поток значительно увеличивает скорость и расходится веером. Особенно заметно это явление при ночном бризе.
4. Очень слабый ветер неустойчив. При затихающем ветре отдельные порывы и полосы ветра указывают направление нового ветра, который вскоре задует.
5. Сильный ветер, как правило, порывист.
6. Кучевые облака сопровождаются местным усилением слабого ветра (в пределах тени облака с наветренной стороны), мощные кучевые и грозовые— шквалом.
7. С высотой скорость ветра увеличивается. Это особенно заметно на озерах и реках с высокими, лесистыми берегами, когда при слабых ветрах яхты с более высоким вооружением имеют под берегом заметное преимущество в скорости по сравнению с яхтами с низкой парусностью. Такое явление наблюдается и в море, но в меньшей степени.
8. На озерах и больших реках в жаркие, штилевые дни ближе к полудню ветер можно найти, идя ближе к берегу. Вечером, после захода солнца, надо держаться ближе к безлесному, сухому берегу.
9. Ветер, усиливаясь, как правило, поворачивает направо, а ослабевая — налево.

Подъем атмосферного давления от значения ниже среднего для данного времени года обычно предвещает уменьшение скорости ветра, или ослабление дождя, или поворот ветра к северу. Однако если давление остается существенно ниже среднего, то первоначальный подъем обычно сопровождается сильными ветрами или шквалами от северо-запада, севера или северо-востока; продолжающийся подъем приносит улучшение погоды. Наиболее жестокие северные штормы отмечаются после появления первых признаков подъема давления от наинизшей точки.
Кучево-дождевые (Cumulonimbus). Огромные, тяжелые, башнеобразные горы облаков, иногда с вершиной, похожей на наковальню. Иногда частично увенчаны тонким волокнистым покрывалом легких, похожих на перистые, облаков, известных под названием перисто-грозовые (Cirrus nothus). Часто появляются вместе с разорванно-кучевыми и кучевыми облаками в тылу депрессии при проясняющемся небе, при этом возможны шквалы или сильные порывы ветра. Как правило, приносят сильные ливни и часто сопровождаются грозами, особенно в прибрежных районах. Перед грозами небо почти всегда покрывается мощным слоем перистых облаков, иногда вместе с перисто-слоистыми. При наступлении грозы ветер, как правило, меняет направление и дует сильными порывами. Иногда можно видеть, как кучево-дождевые облака образуются из кучевых. Обычные кучевые облака становятся выше, стремительно вздымаясь вверх, пока вершины не выравниваются, образуя уже описанную типичную наковальню, которая вскоре покрывается мантией из клочков белого облака, — и наконец начинает грохотать гром.

Шквалистый пояс облаков. Это название не относится ни к одному из принятых типов облаков, но такая облачность является хорошим признаком ветра. Обычно это четко выраженный пояс тяжелых облаков. При их приближении ветер падает до штиля, но когда облака проходят над головой, от линии облаков начинает дуть сильный ветер, при этом весьма вероятен град, сильный дождь, а иногда и гроза. Обычно Направление ветра сохраняется недолго и уже через несколько минут он существенно ослабевает. Как правило, южный или юго-западный ветер переходит в западный или северо-западный.
При грозах мертвый штиль может внезапно сменяться яростными шквалами.
Чем ближе центр депрессии(циклона), тем сильнее дождь. Внезапно давление перестает падать, и, если центр прошел на север, как обычно бывает летом в Англии, то воздух становится более свежим и холодным, а ветер продолжает отходить.
Несмотря на то, что при прохождении депрессии(циклон) барометр снова начинает подниматься, ливни и шквалы все еще наблюдаются. ( После того как они пройдут, снова видно голубое небо, хотя ливни еще возможны.
Подобно тому как гребень высокого давления приносит временное улучшение плохой погоды, связанной с прохождением депрессии, так и ложбина плохой погоды проскакивает между двумя последовательными промежутками хорошей погоды. Ложбина приносит сильные шквалы и смену направления ветра, обычно во время шквала ветер отходит.
…рассмотрение шквалов, связанных с нисходящими воздушными потоками, а также более конкретные характеристики влияния препятствий на огибающий их воздушный поток. Нет также анализа возможностей использования изменения направления ветра на гоночной дистанции. Читателю, желающему глубже изучить эти аспекты яхтенной метеорологии, следует обратиться к другим источникам, например к книгам А. Уотса и С. Уолкера(только в оригинале, в переводе не нашел). … влияние берега на изменение направления ветра(рефракция).
Хотите быть в ветер на воде? Следите за прогнозами, за птицами «зверями» и правильно трактуйте их – это самый надежный индикатор. Если у Вас время выше крыши, выбор Ваш, можете и говорить.!!!!!
Cava вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 06.02.2013, 01:26
#69
lalex
winduser

Аватар для lalex
 
Club: Летающие болотоходцы
Location: Казантип, в Москве зимую
Weight: ~60 kg.
Благодарностей: 333
Это всетки азы. Их лучше читать в контексте, за рюмкой чая... На практике яхты, виндсерфинга, кайта, змея, параплана все оказывается очень не как в учебнике. Например, по пунктам 7, 8, 9. За зверями я бы не стал следить, эти жирные флегмы вообще индиферентны к ветру... да и комары - тоже, снимал их с себя на воде при +10 м/с.

Все-таки зачинание темы довлеет... Начали воопще о ветре, и получается - воопще. На конкретику повернуть - не получается... (( Ну так тоже польза, будем растекаться по древу ))
lalex вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 06.02.2013, 09:35
#70
Cava
Windsurfer

Аватар для Cava
 
Location: Белгород
Благодарностей: 2
Зверье реагирует на изменения погоды - как правило это ветер. Однозначных выводов по ним делать не стоит, но как индикатор позыва к вниманию, оч даже стоит. По комарам и зверям добавлю – жить(жрать) захочешь! Не так разкарячешься…
По поводу смещения темы в прозу: Всегда будут появляться желающие получить порцию внимания. Название, если и обязывает, но не избавляет от исключений.
Все приведенные мной цитаты лишь часть основы, для «страждущих» диссертации.
Корректировка это всегда инициатива. Что налагает ответственность.
Мое предложение: заняться формулировкой цели и по списку... Прочие эффективные методы изучения мне не известны. Предложения, Ваши?
Cava вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 06.02.2013, 11:11
#71
lalex
winduser

Аватар для lalex
 
Club: Летающие болотоходцы
Location: Казантип, в Москве зимую
Weight: ~60 kg.
Благодарностей: 333
Я думаю, в этой теме уже ничего полезного не будет, раз мы тут все длинные выдержки запускаем. Пусть так и идет, тоже небесполезное дело. А для изучения явлений нужно специальные темы заводить, отдельные по каждому вопросу. И там уже не растекаться, стараться себя сдерживать и сторого по теме - буде она обозначена ))

Например, я завел тему про мельтеми-северо-восток, прошлой осенью. Сам не ожидал, что будет так полезно. И народ накидал наблюдений-соображений конкретных, с разных мест. И метеорологи подключились, помогли обобщить.

Еще тема про нагоны-катастрофы, на Азовском. Старадает книжностью, но и фактура была там.
lalex вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 06.02.2013, 11:43
#72
Cava
Windsurfer

Аватар для Cava
 
Location: Белгород
Благодарностей: 2
Знаменитый постулат древнего философа: «Один хотел одного, другой другого; оба вступают во взаимодействие, и получается результат, которого никто не ожидал!» Хорошо! Можем в подумать над спец.темами для практического применения. Потребность в этом есть у ... . Как?
Cava вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 06.02.2013, 12:31
#73
lop
виндсерфингист

 
Location: СПб
Weight: 90+ kg.
Благодарностей: 269
Цитата:
Сообщение от Cava Посмотреть сообщение
На дисер не тянет – не актуально! Изучена тема вдоль и поперек со времен чайных клиперов. Ветер на высоте 50-60 метров. Выше малая авиация тоже все известно.
Если тема так хорошо изучена, то остаётся только вкушать плоды изучения и применять их на практике. Но на мой взгляд, все эти изучения страдают тем, что частным случаям пытаются придать видимость закономерности.
Цитата:

К примеру, некоторые выдержки или литературы для яхт, что ближе к теме:
Основные особенности ветрового потока, с которыми чаще всего приходится сталкиваться на практике.
1. Когда ветер дует со стороны воды и перпендикулярно к берегу, под высоким берегом или стенкой у самой воды образуется обратный ветер, действующий на расстоянии, приблизительно равном высоте препятствия. Это хорошо видно зимой, когда у подножия препятствия с наветренной стороны не наметает снега.
Надо думать, что на это препятствие всю зиму ветер дует с одной стороны? Не странно ли такое его постоянство? У нас вдоль берега стоит ряд контейнеров - та самая стенка. Действительно, бывает, что вдоль контейнеров наметает сугроб, а между ним и стенкой неширокий, около метра, проход. Но часто прохода нет вовсе - тот же самый ветер наметает снег вплотную. Ветер преимущественный дует градусов под 45 к линии контейнеров.

Под высоким берегом, при ветре в этот берег, как правило, образуется застойная зона. Проще говоря, ветра там нет вовсе, если не считать таковым редкие лёгкие дуновения, направленные довольно бессистемно, а вовсе не навстречу основному ветру. То есть, соваться в эту зону не следует вовсе, и нужно быть полным идиотом, чтобы лезть туда в расчёте на "обратный ветер". Плюс к этому, если ветер достаточно свежий, то на море уже в 300-500 метрах от такого места царит стоячая волна, что в сочетании с отсутствием ветра (и управляемости яхты) под берегом, делает такие места просто опасными для парусников.
Цитата:
2. Ветер, пересекающий наискось долину реки (пролива), отклоняется в середине долины по ее направлению.
Возможно, хотя никогда не рассматривал долины рек в качестве благоприятной для виндсерфинга акватории. А вот сходный "закон" из тех же книжек, предписывающий ветру, дующему с моря под углом к берегу, подворачивать к берегу, меняя направление на более "перпендикулярное" береговой линии - полная ерунда. Иногда подворачивает по закону, иногда - против закону, но чаще дует себе как ни в чём не бывало, никуда не подворачивая - и всё это для одного и того же места.
Цитата:
3. При ветре со стороны высокого берега, против глубоких оврагов воздушный поток значительно увеличивает скорость и расходится веером. Особенно заметно это явление при ночном бризе.
Катание на доске с ночным бризом, то есть в усиливающийся отжимняк, довольно рисковое для жизни занятие. "Не пытайтесь повторить это самостоятельно" (с)
Цитата:
4. Очень слабый ветер неустойчив. При затихающем ветре отдельные порывы и полосы ветра указывают направление нового ветра, который вскоре задует.
Не сказал бы, что очень слабый ветер сильно неустойчивее просто слабого или сильного. Хотя, фраза слишком загадочна, как пророчество дельфийского оракула.
Любой ветер неустойчив. А насчёт отдельных порывов и полос - вообще туманно. Если уж пошли полосы, не говоря про порывы, значит новый ветер уже дует, а не "вскоре задует".
Цитата:
5. Сильный ветер, как правило, порывист.
Я ж говорю, вот и сильный тоже неустойчив.
Цитата:
6. Кучевые облака сопровождаются местным усилением слабого ветра (в пределах тени облака с наветренной стороны), мощные кучевые и грозовые— шквалом.
Тень облака с наветренной стороны... это как-то не очень определённо. То есть положение солнца и направление ветра при этом можно не учитывать? Странно. Не припомню, чтобы замечал такую именно закономерность. Есть такое: "поддуло из-под тучки", при кучевых и слабом ветре действительно периодичность порывов, усилений ветра связана с периодичностью прохождения облаков. Но вот чтобы в такой строгой увязке с локализацией наветренной стороны тени... Ну, с этим пускай любители слабых ветров сами разбираются.
Цитата:
7. С высотой скорость ветра увеличивается. Это особенно заметно на озерах и реках с высокими, лесистыми берегами, когда при слабых ветрах яхты с более высоким вооружением имеют под берегом заметное преимущество в скорости по сравнению с яхтами с низкой парусностью. Такое явление наблюдается и в море, но в меньшей степени.
Говорят, бывает, что и уменьшается с высотой. Спорить не буду, не лёччик.
Цитата:
8. На озерах и больших реках в жаркие, штилевые дни ближе к полудню ветер можно найти, идя ближе к берегу. Вечером, после захода солнца, надо держаться ближе к безлесному, сухому берегу.
9. Ветер, усиливаясь, как правило, поворачивает направо, а ослабевая — налево.
Вот этот "закон" я долго пытался проверить. Но так и не смог подтвердить или опровергнуть. Из-за слов "как правило". Правила так и не обнаружил.
Цитата:
…рассмотрение шквалов, связанных с нисходящими воздушными потоками, а также более конкретные характеристики влияния препятствий на огибающий их воздушный поток. Нет также анализа возможностей использования изменения направления ветра на гоночной дистанции. Читателю, желающему глубже изучить эти аспекты яхтенной метеорологии, следует обратиться к другим источникам, например к книгам А. Уотса и С. Уолкера(только в оригинале, в переводе не нашел). … влияние берега на изменение направления ветра(рефракция).
Во, то что я выше и комментировал!
Цитата:
Хотите быть в ветер на воде? Следите за прогнозами, за птицами «зверями» и правильно трактуйте их – это самый надежный индикатор. Если у Вас время выше крыши, выбор Ваш, можете и говорить.!!!!!
Хотите знать какой будет ветер? Не верьте никаким "самым надёжным" индикаторам, а просто собирайте всю доступную информацию. Если "самые надёжные" друг другу не противоречат, то вероятность того, что прогноз верен, высока. Примерно 90%. Есть вероятность, что в 1 случае из 10 такой "однозначный" прогноз вас обманет. Если противоречат и хотя бы один из индикаторов говорит о возможности ветра, то ветер, возможно будет, с вероятностью более 10%. И поедете ли вы к берегу, зависит только от степени вашей ветрозависимости.
lop вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 06.02.2013, 12:48
#74
Samouchka
Windsurfer

Аватар для Samouchka
 
Club: Хронический одиночка.
Location: Хургада
Weight: 184см. 75кг. kg.
Благодарностей: 18
Мужики давайте поменьше критики, думаю куда плодотворнее будет делиться тем что имеем, знаниями и своим опытом, бесконечные замечания друг к другу, только отбивают желание высказываться искренне. Название темы достаточно широкое, и позволяет все и пусть она развивается свободно "без руля и без ветрил", хорошо бы с практической пользой для братьев серферов. Когда рекомендуем чо-то почитать, давайте ссылки, или названия литературы(ссылки лучше).
Приметы в каждой местности свои( в Хургаде пустыня и море животных почти нет), общеизвестно что климат на земле меняется, только мировая наука за последний десяток лет ни как не договорится в какую сторону. То-ли к глобальному потеплению, то-ли к ледниковому периоду. Приметы позволяют предположить что будет завтра, при дифиците времени активного человека, очень важно за недельку до выезда на каталку спланировать его, видимо, только на основании прогнозов. Так кто знает, толковые метеосайты, приведите их. Я только 2 недели назад узнал о http://www.muchoviento.net/ и это сильно облегчило мне жизнь, хотя и живу на берегу.
О ситуации в Хургаде. Штилевых дней по году 10%, остальное дует. Особенность, если дует, то как следует 7-15м.сек. Почти за 3 года регулярых замеров, рекорд 22м.сек. и то на крыше мерял, т.ч. основной диапазон все-таки 6-15. Дует, как правило, несколько дней подряд, бывает на неделе по 6 дней катаюсь, потом столько же трупом лежу. Кажется, в этом году штилей стало больше, числа с 10 октября и до января, дуло редко и основным парусом стала 8ка. В прокатах жалуются, что вейв доски не пользуются спросом, не хватает ветра. В 5км от моего выхода в море( может ближе, без навигатора трудно определить расстояние, так стоит напротив меня большой остров Шакир, кажется рядом, а по карте померял- 25 км., а в ясную погоду Синай видно до него 65км) параллельно берегу идет многокилометровый двойной коралловый риф(он и ограничивает мою каталку в море). Когда жду ветер смотрю на горизонт, там видно большие волны с белыми гребнями, потом на рифе прявляются 2 длинные полосы прибоя, значит минут через 20-30 и у меня на берегу задует, хорошо видно, как фронт белых барашков приближается к берегу. По анемометру выбираю парус и в перед. Ветра в основном северного и северозападного направления, юговосточные слабенькие, на них всего пару раз глиссировал. Хамсин сухой сильный ветер из пустыни, как правило с пылью, отвальный, пару раз выскакивал- не уютно, правда он чаще дует после заката солнца. По ночам ветра бывают очень сильные, летом жаркие как из печки. Волна есть практически всегда, когда дует, от 0,5 до 1м, короткая, жесткая с гребнями. После 8м.сек. только 100-110литров иначе почки оторвуться. Каких-то резких катаклизмов не видел, ни шквалов, ни смерчей. Вообще Хургада в климатическом отношении это стабильность(по Российским меркам -вечное лето). Из-за рифов и островов, штормов не бавает, волнорезы насыпаны из крупного щебня и их волной не разбрасыват, в отличие от Черного моря, где и многотонные бетонные блоки разбивает волной, зато волна там длинная и пологая, опасная только в прибое, кататься по ней одно удовольствие(имею в виду район Сочи).
Samouchka вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 06.02.2013, 15:08
#75
lalex
winduser

Аватар для lalex
 
Club: Летающие болотоходцы
Location: Казантип, в Москве зимую
Weight: ~60 kg.
Благодарностей: 333
Сайты используют Глобальные Компьютерные Модели Погоды. Моделей немного, следовательно, смотреть разные сайты по одной и той же модели - чисто дело вкуса. Об этом тьма текста в сети, и проф и для чайников, и я писал уже раз ... дцать на серфовых форумах. Попробую еще раз, кратко:

- Модель GFS (американская) - сайты виндфайндер, виндгуру, параплан.нет, хмн.ру и еще много других. Самая древняя, самая мощная, самая... консервативная. По ветру мажет то и дело, у нас сейчас, например, должно быть по ней 10 на порывах, а в реальности едва до 5.
- Модель UKMet (британская) - сайты Worldweatheronline, pogodaonline.ru; rp5.ru и др. Самая изощренная по алгоритмам, по научному потенциалу. Мне она больше нравится, по ветру на круг в ней больше угадайки. Но кроме сайта WWO, порывы нигде не пишут. Забывают.
- Модель ECMWF (европейская). Самая новая, бурно развивается. Сайты Foreca.com, yr.no, klart.se, наш яндекс и другие. Турецкий "девлет-прогноз" по ЧМ и средиземью, например, по ней делается, как и другие гос. оф. нав. мор. сайты-прогнозы. По ветру как-то не могу себя заставить ее в чистом виде глядеть, тем более что порывы не заложены в ней. А по остальному ну очень пронзительная: берет да и угадывает например, ясную погоду, когда другие модели твердили, что мол солнца не будет. Или наоборот. Но не всегда...
- есть еще ряд глобальных, канадская, японская... Все вроде как в стадии тестирования, отзывы разные.

По Европе и кажется Египту работает модель региональная модель WRF, дочерняя от GFS. Оправдываемость лучше GFS, но хуже чем, например, UKMet по Москве. Сайты виндгуру, метеосервис.ру. По другим районам не мониторил. Как-то так.

В перечне "голые" сайты-публикаторы, которые берут и ложат. ну максимум, интерполяция промеж точек, хотя лучше об они этого не делали. Но есть еще проф. метеосайты, где идет ассамбляж моделей, и некоторый реанализ погоды: типа метеоцентер.нет, метеоинфо.бу и т.п. Однако сырому клиенту сложно там че-то понять и сориентироваться. Хотя результаты хорошие. Две карты ветра, например, можно сразу подержать в руках и сравнить. Но не для слабонервных, в целом ))

Ну и есть еще локальные модели погоды, у нас в стране знаю только одну на МО (бесплатная ежели). За рубежом - немало их, Варшавский центр, например, считает свою модель на вост. европу. Львовяне оч. хвалят.

Какой сайт глядеть в рамках той или иной ГМ, почти никакой разницы нет. Несущественные игры с интерполяцией, якобы локализация по якобы точному рельефу... Бантики и плюс-минус метр в секунду, тогда как торпеда самой модели, вообще, мимо бывает, идет.
lalex вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 01:36.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot