Как вырезаться в слабый ветер

[сестра_бабули]

Тут в другой теме про "сами знаете что" промелькнуло, что трудно возвращаться. Возможно обсуждалось, но поиском не нашла.

Сообщение от asmaster

Хорош ржать!
Мне часто приходится уходить в озеро на пару км для каталки там дунет и скиснет и возвращаешься при 2-3 м/с, мучительно гадая как лучше выставиться, т.к. руками такой ветер уже не очень чувствуется. Вот и задумался о доп индикации. Вы там на морях не врубаетесь в тему!

Вот эту тему я "изучала" три своих первых сезона. У нас ветер с берега обычно, где бы я не каталась. Доска у меня только сейчас появилась 160 л, а тогда были три разные доски, но на всех я стояла по колено в воде без ветра (или по щиколотку). Если отойти от берега я еще могла, то возвращалась я реально по 3 часа.

Много спрашивала на форуме, как вырезаться. Больше всего помогли советы Лопа. Суть в том, чтобы следить за заходами и поворачивать вовремя, и регулировать скорость (иногда лучше быстрее, но полнее, иногда наоборот).

В теме "сами знаете про что" Латад здорово написал в сообщении №51 (отклониться в противовес парусу). Там дальше и научное объяснение дается. Этого объяснения я не поняла, но для меня, например, понятнее, что отклонив парус подветер, мы смещаем ЦП таким образом, что можем сильнее закрыть парус (и захватить больше ветра) избежав при этом уменьшения скорости.

ЗЫ. А сейчас на Формуле мне тоже лень махать/вырезаться под берегом, я пешком вдоль берега хожу. Все смеются. А я привыкла.

________________
А колдунчики не помогут вырезаться, потому что в слабый ветер они не работают.

Еще, когда я каталась с колдунчиками у меня была проблема на них смотреть. Я обычно смотрю туда, куда еду. Как смотрела в парус, так и падала. (И это не оттого, что мы с Игги такие неловкие, а от досок зависит. На объемных досках можно "выставлять" парус, хоть по колдунчикам, хоть как-то иначе. А на маленьких "шаг влево, шаг вправо...", парус начнешь выставлять - глядишь, упал.)

Опять в сообщении №51 (в той самой теме) Латад предлагает интересный способ, как этого избежать. С применением видео.

кстати про колдунчики, а f2 wizzard - хорошая доска?

У меня мало опыта, но она мне меньше всех нравилась из моих досок. А больше всех нравилась Гиперсоник. А глиссирую я больше на Формуле. А крутить легче Скейт. (Кроме шуток, я просто фрирайдовые доски не люблю.)

[IGGY]

не замечал чтоб ктото отклонял парус отсебя привырезании. наверно не на тех болотцах катаюсь

[latad]

Сообщение от IGGY

не замечал чтоб ктото отклонял парус отсебя привырезании. наверно не на тех болотцах катаюсь

Ещё раз, это годится только при очень слабом ветре, когда даже само вырезание под вопросом. Я ходил так и при старых мягких парусах, и при новых, с твистом, хотя он при слабом ветре, кажется, только помеха.
И так же мне удавалось идти под 35 - 45 градусов к ветру (под 30 - на швертовке), чему я сам удивлялся, при более сильном ветре так доски не ходят:
http://www.raceyou.ru/post40128-62.html

[lop]

Сообщение от IGGY

не замечал чтоб ктото отклонял парус отсебя привырезании. наверно не на тех болотцах катаюсь

А как иначе в слабый ветер? Если держать парус вертикально, не отклоняя его подветер, то исчезает твой противовес для баланса, то есть тело тоже должно быть полностью вертикально. На широкой доске такое ещё в принципе возможно, если стоять у самой мачты и полностью согнуть руки, но почувствовать слабое изменение нагрузки на парусе в таком положении невозможно, да и нустойчиво слишком. На узкой доске так вообще не встать - гик мешает, приходится что-то наклонять, если наклонить наветер тело при вертикальном парусе - свалишься наветер, поэтому наклоняем парус подветер. Ну а прямые руки - это азы стойки, так они максимально расслаблены и максимально чувствительны к изменению нагрузки. Вертикальный парус в руках вообще плохо чувствуется, а наклонный " тяжелеет", есть за что ухватиться, острее чувствуется разница в нагрузке при малых изменениях ветра.

Раньше, во времена тряпошных парусов вертикальный парус в слабый ветер к тому же висел мешком, образовывались складки, портившие форму, наклон его подветер форму улучшал. У плёночных форма держится хорошо, но бескамберный слабонабитый тоже может стать чуть полнее, если его отклонить подветер.

Кстати, некоторые эксперименты с продувкой яхтенных парусов показывают, что максимальная подъёмная сила на парусе, а значит и тяга, достигается при небольшом, 10-20 градусов, крене подветер. Возможно это справедливо не для всех парусов, но сам факт любопытный. Удивительного, впрочем, в этом ничего нет, так как парус, особенно небольшого удлинения, обтекается не по горизонтальным сечения, а по достаточно сложным трёхмерным траекториям.

А вместо колдунчиков - лучше попробовать закрыть глаза.

[asmaster]

Сообщение от lop

А вместо "сами знаете чего" - лучше попробовать закрыть глаза.

Глаза закрывал, но в таких условиях можно и заснуть...

[сестра_бабули]

Дано:
- мой сын, вес 73 кг
- доска Скейт 109 л
- парус Эксесс 6,9 м2
- ветер 0-1 м/с

- девушка (первый раз на воде) вес не знаю
- доска - учебный пароход около 200 л
- парус 5,0 м2
- ветер 3 м/с

Давайте обсудим стойки. Но, по-моему, оба делают совершенно правильно.

[YARus-812]

1.У сына, мне кажется гик низковат, поэтому он на таком отсутсвии ветра держит парус от падения вниз. Были бы руки параллельно воде - было бы проще.
2. Девушка, если только не пытается увалиться, пока еще борется с парусом. Ей бы сместить мачтовую руку назад, смогла бы откинуть плечи дальше опы - стало бы стабильнее

[latad]

Сообщение от asmaster

Глаза закрывал, но в таких условиях можно и заснуть...

Я ходил ночью. В сентябре - октябре, при плотной облачности, хоть закрывай глаза, хоть распахивай на всю ширину - всё равно ничего не видно. И вряд ли заснёшь...

[tango]

мазохизм имхо

[latad]

Сообщение от lop

Кстати, некоторые эксперименты с продувкой яхтенных парусов показывают, что максимальная подъёмная сила на парусе, а значит и тяга, достигается при небольшом, 10-20 градусов, крене подветер. Возможно это справедливо не для всех парусов, но сам факт любопытный.

Именно это я и использовал (знал заранее), убедившись на практике, что тягу можно оставить на том же уровне, а подъёмную силу и снос - уменьшить. Работает и на жёстких парусах, и на всех, которые у меня были (совершенно разного типа, на плоских эффект меньше, но всё равно отчётливо заметен).
В водоизмещающем режиме можно использовать, пока хватает длины рук и веса.
Даже на сильных, при большой скорости, некоторый свал верхушки мачты по ветру даёт прибавку тяги, но не хватает противовеса удержать и положение становится крайне неустойчивым при порывистом ветре. Главное, не хватает длины рук!

Сообщение от tango

мазохизм имхо

Ночью на доске - всё другое, кто не ходил - даже представления не имеет, какой бы опыт ни был, это просто другая жизнь.
Несколько лет я ходил на доске исключительно ночью, день - это для зрителей, ночь - для себя.
Осваивать фордак с помощью тысячи падений - вот мазохизм.

[kotani]

Сообщение от latad

...
Даже на сильных, при большой скорости, некоторый свал верхушки мачты по ветру даёт прибавку тяги, но не хватает противовеса удержать и положение становится крайне неустойчивым при порывистом ветре. Главное, не хватает длины рук!

...вот тут-то гонщики и берутся передней рукою за стартшкот...
что и было продемонстрировано в этом году на Должани

[tango]

Сообщение от latad

Ночью на доске - всё другое, кто не ходил - даже представления не имеет, какой бы опыт ни был, это просто другая жизнь.
Несколько лет я ходил на доске исключительно ночью, день - это для зрителей, ночь - для себя.

раз осенью катал до темноты, там была рыбацкая сеть, пока светло было обходил, потом потемну на полном глиссе влетел в сеть, не айс

Сообщение от latad

Осваивать фордак с помощью тысячи падений - вот мазохизм.

это уже садомазохизм...

ps а кто осваивает фордак с помощью тысячи падений ??
если про меня - то мимо

[lop]

Сообщение от сестра_бабули

Дано:
- мой сын, вес 73 кг
...

- девушка (первый раз на воде) вес не знаю
...

Давайте обсудим стойки. Но, по-моему, оба делают совершенно правильно.

Верхняя часть корпуса наклонена вперёд, вес больше на передней ноге. То есть положение на грани падения с парусом подветер. Если это "среднеарифметическое" положение, то с точки зрения чувствительности оно может быть и неплохО, на некоторое время, но по-моему они просто боятся завалиться на спину, а падать вперёд не так страшно, то есть стойка иррациональная. Поясница очень загружена, если стоять надо несколько часов, то спина устанет много больше, чем при каталке в сильный ветер. Руки у девушки слишком широко.

Классическая стойка подразумевает отведённые назад плечи и лёгкий прогиб позвоночника, таз над доской, плечи над бортом, кисти прямых рук на ширине плеч. В совсем слабый, впрочем, руки можно держать слегка согнутыми, важно, чтобы они были максимально расслаблены. Баланс держим тазом, пятки стоят вместе, носки ("мысочки" по вашему) разведены в стороны, передняя ступня вдоль доски, задняя - под 60-90 градусов к оси доски. Стараемся стоять на пятке задней ноги. Классика работает хорошо, когда от падения назад мы можем одержаться парусом, то есть дует хоть что-то. При совсем слабом это работает не так эффективно. Но всё же лучше стараться стоять по-классике, может вначале несколько раз и свалишься на спину, но потом привыкнешь держать равновесие больше тазом, чем парусом. А спина при классической не напрягается.

Сообщение от asmaster

Глаза закрывал, но в таких условиях можно и заснуть...

Разве что очень ненадолго

[latad]

Сообщение от lop

Разве что очень ненадолго

Был случай, когда я довольно глубоко задремал, минуты на две, зависнув на ремнях, подошедший порыв разбудил мгновенно, а упреждающая реакция была ещё во сне, проснулся уже с тягой на руках.

[lop]

Сообщение от latad

Был случай, когда я довольно глубоко задремал, минуты на две, зависнув на ремнях, подошедший порыв разбудил мгновенно, а упреждающая реакция была ещё во сне, проснулся уже с тягой на руках.

У меня только зимой так было. Проснулся, когда стал проваливаться в полынью.