Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > RaceYou! > Спортивный раздел > Консультации по гоночным правилам

Консультации по гоночным правилам На любые вопросы гонщиков, судей, тренеров и просто катальщиков отвечают профессиональные судьи. Модератор раздела: "судья России" - Андрей Латинов.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 24.07.2011, 11:25
#1
al
Windsurfer

Аватар для al
 
Club: Диван
Location: СПб
Вопрос по протестовой ситуации

Уважаемый Андрей Латинов!
Какое будет Ваше решение по протестовой ситуации между яхтами Atlantica_zp и PRDE.

‪Р#аунд 5 Гонка 1 протест РџРљ РЅР° яхту Atlantica_Zpyc‬‏ - YouTube
al вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 24.07.2011, 17:07
#2
Андрей Латинов
Former junior

Аватар для Андрей Латинов
 
Location: Анапа
Благодарностей: 2
По-моему так:

В позиции 2 синяя на левом галсе по правилу 10 сторонится обеих яхт (желтой и зеленой) на правом галсе. Желтая яхта по правилу 11 сторонится зеленой.
Между позициями 2-3 и в позиции 3 синяя делает поворот оверштаг - по правилу 13 должна сторониться обеих яхт (желтой и зеленой), но вынуждает желтую изменить курс (и галс). Желтая должна сторониться зеленой (до смены галса - по правилу 11, после смены галса - по правилу 10), но вынуждает зеленую изменить курс (и галс).
Синяя нарушила правила 13 и 14 (контакт с желтой, которого она могла избежать) и должна быть наказана.
Желтая нарушила правило 10 (зеленая начала изменять курс, находясь на правом галсе, когда желтая уже была на левом галсе), но должна быть оправдана по правилу 64.1(с) (из-за нарушения синей). Желтая делала все возможное для избежания контакта, поэтому не нарушила правило 14.
Андрей Латинов вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 24.07.2011, 17:41
#3
al
Windsurfer

Аватар для al
 
Club: Диван
Location: СПб
Спасибо за Ваш ответ.
Контакта там, однозначно, не было (и видео это показывает), имхо правило 14 здесь непричём.
Были сомнения, по поводу наказания синей яхты по правилу13 или правилу 15. Первый вариант, наверное, более правильный.
И ещё: береговая линия на решение здесь совсем не влияет?
al вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 24.07.2011, 19:32
#4
Андрей Латинов
Former junior

Аватар для Андрей Латинов
 
Location: Анапа
Благодарностей: 2
Цитата:
Сообщение от al Посмотреть сообщение
...Контакта там, однозначно, не было (и видео это показывает)
Мне показалось, что на 16-17 секундах ролика был контакт со спинакером.
Но раз не было - значит 14 правило не при чем.
Цитата:
Сообщение от al Посмотреть сообщение
...сомнения, по поводу наказания синей яхты по правилу13 или правилу 15.
PRDE начала изменять курс до того, как Atlantica_ZpYC закончила поворот (после этого Atlantica_ZpYC еще немного увалилась до крутого бейдевинда). Поэтому я считаю, что нарушено 13 правило.
Если бы Atlantica_ZpYC закончила поворот до того, как PRDE начала изменять курс - было бы нарушено правило 15 (даже если не было контакта - PRDE была вынуждена совершать экстренный маневр с нарушением правил по отношению к третьей яхте, что никак не соответствует хорошей морской практике, следовательно, в этом случае Atlantica_ZpYC не предоставила бы место, чтобы сторониться).
Цитата:
Сообщение от al Посмотреть сообщение
... береговая линия на решение здесь совсем не влияет?
Береговая линия может влиять на какое-либо решение как препятствие, если применяются правила 19 или 20. Но в рассматриваемой ситуации никакой пункт этих правил не применим, следовательно, береговая линия в данном случае на решение не влияет.
Андрей Латинов вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 25.07.2011, 16:58
#5
al
Windsurfer

Аватар для al
 
Club: Диван
Location: СПб
Уважаемый Андрей Латинов!
Какое будет Ваше решение по протестовой ситуации между яхтами Parus и Samcom.rus

‪Р#аунд 6 Гонка 1 протест РџРљ РЅР° яхту Parus‬‏ - YouTube
al вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 26.07.2011, 08:57
#6
Boris
Windsurfer

 
Club: okmasters
Location: Samara
Благодарностей: 1
Цитата:
Сообщение от al
...Контакта там, однозначно, не было (и видео это показывает)
Цитата:
Сообщение от Андрей Латинов Посмотреть сообщение
Мне показалось, что на 16-17 секундах ролика был контакт со спинакером.
.
Андрей, в игре Virtualskipper встроенный ампайр реагирует только на контакты корпусами и мачтами поэтому контакты парусами, гиками и пр. у виртуалов "не считаются".
Boris вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 27.07.2011, 20:59
#7
Андрей Латинов
Former junior

Аватар для Андрей Латинов
 
Location: Анапа
Благодарностей: 2
К сожалению, по этому ролику трудно нарисовать картинку, чтобы проанализировать ситуацию - "камера" все время перемещается, да и яхты движутся как-то... неправдоподобно.
Если я правильно все разглядел, то получается примерно так:

В позиции 3 синяя яхта обязана по правилу 16 предоставить желтой и по правилу 15 - зеленой яхтам место чтобы сторониться. Для этого ей следовало чуть привестись (как это сделала по отношению к ней самой красная яхта в позиции 2) или чуть "затянуть" поворот (красная давала ей место для этого) и подождать пару секунд, пока серая яхта еще увалится, желтая сможет увалиться, и затем зеленая сможет увалиться.
На мой взгляд, в инциденте между желтой и синей - наказывать надо синюю по 16 правилу, а желтую оправдывать по 64.1(с).
Андрей Латинов вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 27.07.2011, 21:54
#8
al
Windsurfer

Аватар для al
 
Club: Диван
Location: СПб
Спасибо за ответ.
На мой взгляд, ситуация не простая, большое кол - во яхт её создают.
Вот на 13 сек. красная получает право дороги, нарушая по отношению к синей правило 15. Синяя меняет галс, уходя от препятствия, но становится препятствием для зелёной, сама нарушая правило 15. Так кого надо было "бить" синей ? Правую или левую? Почему к ней Вы не применяете правило 64.1(с)?
al вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 27.07.2011, 23:16
#9
Андрей Латинов
Former junior

Аватар для Андрей Латинов
 
Location: Анапа
Благодарностей: 2
Как раз красная по отношению к синей требования правила 15 выполнила - привелась в позиции 2, оставив полкорпуса между яхтами, чтобы синяя не торопилась заканчивать свой поворот и дала место желтой и зеленой чтобы посторониться. А синяя не воспользовалась этим местом и закончила поворот быстро.
Синей не надо никого бить, достаточно просто на пару секунд "затянуть" поворот.
Андрей Латинов вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 28.07.2011, 10:39
#10
al
Windsurfer

Аватар для al
 
Club: Диван
Location: СПб
Пусть красная не нарушала правило 15.
Синяя выполнила поворот от препятствия.
Почему Вы не оправдываете синюю по правилу 20.2, применительно к 21 секунде?
al вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 28.07.2011, 13:37
#11
Андрей Латинов
Former junior

Аватар для Андрей Латинов
 
Location: Анапа
Благодарностей: 2
Чтобы оправдать синюю яхту по правилу 20.2 должны быть выполнены все следующие условия:
1. Синяя яхта запросила окликом место для поворота оверштаг от препятствия.
2. Окликнутая яхта ответила: "Поворачивай".
3. Окликнувшая яхта сделала поворот оверштаг как можно скорее (использовала место, о котором говорится в правиле 20.1(b)).

В данной ситуации требования №1 и №2 выполнены?
Я не знаю, но предполагаю, что если и выполнено требование №1, то вряд ли выполнено требование №2 - обе окликнутые яхты (желтая и зеленая) вряд ли отвечали "Поворачивай" - ведь у них не было физической возможности дать синей место для поворота оверштаг, не начав свои собственные повороты.
Так что я не вижу оснований для оправдания синей яхты по правилу 20.2.
Андрей Латинов вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 28.07.2011, 14:00
#12
al
Windsurfer

Аватар для al
 
Club: Диван
Location: СПб
Спасибо за ответ.
al вне форума Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 12:52.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot