Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Дисциплины и классы в виндсерфинге > Formula Windsurfing

Formula Windsurfing Сообщество "формулистов". Все вопросы про класс FW.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 04.11.2014, 20:01
#16
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 454
Записей в блоге: 13
Не понимаю как плавник может "держать" парус.
Плавник держит только при наличии скорости, сила "держания" возрастает (в квадрате) от скорости доски, а не от размера паруса.
Другое дело, что больший парус поможет доске развить бОльшую скорость.
Но тогда оценка плавника в "попугаях" паруса должна делаться в другую сторону - насколько маленький парус плавник сможет "держать" :)
И вообще это измерение не имеет смысла без, хотя бы, скорости ветра в уравнении.

А для непосредственной оценки плавника надо было бы говорить о том, на какой скорости плавник "держит" а на какой еще нет.
Как-то так.
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 04.11.2014, 21:45
#17
koenig
Windsurfer

Аватар для koenig
 
Club: Kaliningrad surf club
Location: Kaliningrad (Koenigsberg)
Weight: много kg.
Благодарностей: 182
Записей в блоге: 1
Все обсуждения Формулы имеют смысл исключительно для нормального глиссирования,
т.е. диапазон скоростей довольно узок и понятен.

Слова "плавник держит" недаром изначально были написаны в кавычках....
Чтобы понять что имеется в виду, попробуйте при парусе 11 поставить плавник например 60

Вообще, надо просто кататься на сбалансированном оборудовании, и всё.
koenig вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 04.11.2014, 22:09
#18
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 454
Записей в блоге: 13
Цитата:
Сообщение от koenig Посмотреть сообщение
Все обсуждения Формулы имеют смысл исключительно для нормального глиссирования,
т.е. диапазон скоростей довольно узок и понятен.
Так вроде у Формулы-то как раз диапазон широк, т.к. у нее нормальное глиссирование начинается раньше всех. Пишут - диапазон ветра от 5 - 30 узлов.
Врут немного, конечно, но все таки, у Формулы самая низкая скорость выхода на глисс.
Думаю, для того и такой длинный плавник с большой площадью, чтоб держать на таких низких скоростях.

Цитата:
Сообщение от koenig Посмотреть сообщение
Слова "плавник держит" недаром изначально были написаны в кавычках....
Чтобы понять что имеется в виду, попробуйте при парусе 11 поставить плавник например 60
К сожалению попробовать не могу, у меня нет ни паруса 11 ни плавника 60 (есть парус 9.8 и плавник 64).
Можете на пальцах обяснить, что имеется ввиду? Т.е. что будет происходить при парусе 11 и плавнике 60? И при каком ветре? И на каких стадиях разгона (скоростях)?

Пока вот я думаю, что при ветре 20 узлов, на 11-м парусе можно разогнаться так, что и плавника 60 многовато будет.
Лично мне после набора 40-45 кмч скорости охота чтоб плавник стал сантиметров 40-45.

Цитата:
Сообщение от koenig Посмотреть сообщение
Вообще, надо просто кататься на сбалансированном оборудовании, и всё.
Это да, несомненно.
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 05.11.2014, 02:10
#19
   Сказали спасибо за это сообщение: 1
kvv515kvv
Windsurfer

Аватар для kvv515kvv
 
Location: торонто
Weight: 76 kg.
Благодарностей: 32
Цитата:
Сообщение от latad Посмотреть сообщение
Это площадь плавника. А вот про площадь паруса: The 32 cm Formula Weed can hold 10 qm sails Если исходить из этого, то 40см такой плавник будет держать и 12-й парус. Но у меня тоже большие сомнения, что резаться он будет так же хорошо, как и с плавником 70см, даже при парусе 10кв.м + травяной плавник 40см. Надо пробовать, а покупать чисто на-попробовать - удовольствие не для всех...
Вот если кто попробует и скажет, что он идёт не хуже везде, проскакивает сети, а против ветра проигрывает 5° - то это был бы мой первый кандидат на покупку.
ДА, как он ведёт себя при упоре, насколько может изгибаться (то есть, в какую попадает категорию по мягкости/ жёсткости относительно прямых), насколько твистует - тоже интересно.
ну могу подтвердить... есть у меня формула + 11м рейсовый парус и лесахеровский 36см плавник...
на глиссировании на любой скорости загнать доску в спинаут можно только если сильно захотеть... держит превосходно. траву проходит любую... сети не знаю... нет у нас их :)
вырезаюсь нормально... ну по крайней мере ни один фрирайд с прямым плавником даже близко не может идти так же круто к ветру... сравнить с прямым формульным сложно... не было случая что бы я был на формуле с травяным а кто то рядом на формуле с прямым... но по ощущениям проигрывает 5,25 градуса :) шучу... в общем проигрывает однозначно но и не так много как считают теоретики :)
заребрить с травяным весьма сложно... у меня лично неполучается.. но я и не профик...


Цитата:
Сообщение от udav Посмотреть сообщение
На самом деле Лессахеры дуо и хамелеоны держат первенство в антитравяных большого размера. Причём многие копии могут быть гораздо хуже оригиналов.
лично тестировал 36 см хамелеон как фабричный, так и мой самопал. Сильно преувеличены размеры парусов. То есть для меня(85-90 кг) со слаломными 130 л доской и 9 м2 гоночным парусом 36 см показался маловат. Вырезается нормально лишь при усилении ветра ( а зачем тогда большой парус?), держать доску надо плоско на воде, из спина выходит плавно и просто, срывается неохотно.
Могу посоветовать охотникам гонять в безветрии переходить на воздушную подушку ( с мощным мотором) или кайт огромных размеров. Почти шутка.
не путайте дуо и хамелеон... они реально ведут себя по разному...
хамелеоны имеют несколько ярковыраженных ассиметрий, ду две плавные.
размеры для хамелеонов завышены, для дуо почти нет...
я 78кг на слаломе 121л и рейсовом парусе 8,6 на травяном дуо 32 или прямом дуо 48 хочу плавники поменьше... спинаутов нет... тольео если специально их делать
а вот на хамелеоне травяном 28 и парусе 6,2 со слаломкой 97 замучился кататься из за спинаутов

Цитата:
Сообщение от koenig Посмотреть сообщение
Использование длинных weed-плавников может быть очень опасно не только для вашего здоровья,
но и для окружающих... К сожалению, примеры известны...
уже несколько раз слышал подобные предупреждения... начинает напоминать надписи на стаканах для кофе - осторожно горячо :)


Цитата:
Сообщение от koenig Посмотреть сообщение
Ставить такой плавник для Формулы не очень много смысла. Формула заточена под лавировку и полный курс,
и то и другое требует правильного плавника. В данном случае, оба эти режима будут никакими.
И хотя в галфвинд такой плавник "будет держать" десятку, но вся радость от Формулы уйдет напрочь.
ну кто бы сомневался что только для лавировки и полного курса :)
замечу однако, что помимо спортсменов, для которых виндсерфинг это спорт результаты соответствующая матчасть, есть еще ооочень много людей, которые имеют формулу для слабых ветров... и когда дует слабо и есть трава (у нас ее например даже на озерах возле берега по весне ее много) можно
без всякого смысла на "никаких" режимах откатать день и получить огромное удовольстве...
а можно со смыслом просидеть дома:)
kvv515kvv вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 05.11.2014, 09:15
#20
udav
Windsurfer

 
Sail Number: Y-943
Club: сам
Location: Ровно
Благодарностей: 29
Владимир+++ . Последняя реплика и есть квинтэссенция виндсерфинга...
udav вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 05.11.2014, 14:41
#21
SerS
Местный житель

Аватар для SerS
 
Location: Липецк
Weight: 70 kg.
Благодарностей: 31
У меня 40-й лессахер есть. Пробовал, правда, только на SLWс 9.5 RS:R, там загнать его в спинаут нереально. И, кстати, точка приложения сил на нем не уходила, в отличии от других противотравяных, где приходилось экспериментировать с настройками после смены плавника.
По поводу связки с формулой не знаю - у нас в этом году время засилья травы совпало с практически полным штилем. В то, что формула при этом очень сильно по своим эксплуатационным качествам приблизиться к фрирайду, охотно верю. Но, как было уже выше справедливо замечено, это лучше, чем ничего.

Цитата:
Сообщение от koenig Посмотреть сообщение
Использование длинных weed-плавников может быть очень опасно не только для вашего здоровья,
но и для окружающих... К сожалению, примеры известны...
Таранил лещей и формульным и лессахеровским плавником. В обоих случаях лещу было одинаково больно.
А если серьезно - то лессахеровский не такой уж и длинный, даже в максимальном размере. Естественно, если сравнивать с одноклассниками. И, кстати, чаще травмируются на маленьких плавниках, которые стоят на маленьких досках. Плавник рядом с бортом, достать до него легче, да и доска перевернуться может запросто, в отличии от той же формулы. Я на Гарде несколько лет назад именно так мизинец на ноге сломал, задев при падении плавник на фривейве.
SerS вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 18.11.2014, 04:21
#22
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 454
Записей в блоге: 13
Во плавник, че там трава, этот и ветки-палки попилит на ходу
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 13:09.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot