Сломался шарнир - Страница 4

kvv515kvv · 11.11.2013, 19:57

Цитата:

Сообщение от sh_oleg

Карданы тоже не панацея. Моя первая доска была Bic Sport One Design со своим специфическим креплением для карданного шарнира, который шел в комплекте. После года эксплуатации порвалась резинка в верхней части кардана. В тот раз дошел нормально со страховкой.
В этот раз слом произошел ниже резинки и даже наличие страховки не спасло бы.

Фото

и все таки карданное жесткое соединение по определению более надежное нежели резиновое... в кардане просто нечему ломаться.. у карданной крестовины ресурс наверное раз в 100 больше чем у резины, которая со временем дадже без эксплуатации высыхает трескается....
ну и говоря статистическим языком -
1. за 4 года моей серфовой жизни я видел много порванных, вырванных резинок
2. не видел ни одного поломанного кардана
3. больше половины в моем окружении перешли на кардан... остальная половина перейдет на карданы, как только доломает свои резиновые изделия :)
4. у карданадаже нет страховочной веревочки, подразумевая что сломать его практически не реально

Цитата:

Сообщение от lop

Колбаса, а тем более толстая резинка при отклонении оси верхнего пальца от оси нижнего создают довольно приличный изгибающий момент, стремящийся держать мачту перпендикулярно палубе. Этот момент мешает на воде присоединять/отсоединять верхушку, но он же прилично уменьшает силу удара: мачта летит вниз, а доска кренится в ту же сторону, куда летит мачта (если только тупая тушка не мешает этому). У кардана такой момент не образуется, мачта летит на палубу свободно, и целует её от всей души.

ну теоритически конечно трудно возразить что резинка оказывает сопротивление мачте, стремящейся к носу (или к любой другой части)...
наверное можно как то даже посчитать в цифрах...
но в реальности эта сила думаю ничтожна мала что бы хоть как то спасти нос от падающей мачты..

BAD 1 · 11.11.2013, 20:33

Цитата:

Сообщение от Ромашка

что, блин, значит надежность? лично я уверен что мои 4 шайбы NP за пять лет с вовремя меняными тендорами и дальше с меньшей вероятностью будут подставлять чем всякая хрень за полцены или без имени, но только если я их буду менять вовремя, и на чинук я кардан заказал, ибо он уже 2 года, хотя выглядит нормально. Я вовсе не спорю с Вами, Я о другом, халатность и прямое нарушение правил производителя использования не вылечить железом.....
З.Ы. Я же написал что карданы это эффективность а не надежность.

Ура!!!
успокоился, выпил варельяночки, спрятал в карман 200 евро и радостно ходит по комнате

Цитата:

Сообщение от kvv515kvv

и все таки карданное жесткое соединение по определению более надежное нежели резиновое... в кардане просто нечему ломаться.. у карданной крестовины ресурс наверное раз в 100 больше чем у резины, которая со временем дадже без эксплуатации высыхает трескается....
ну и говоря статистическим языком -
1. за 4 года моей серфовой жизни я видел много порванных, вырванных резинок
2. не видел ни одного поломанного кардана
3. больше половины в моем окружении перешли на кардан... остальная половина перейдет на карданы, как только доломает свои резиновые изделия :)
4. у карданадаже нет страховочной веревочки, подразумевая что сломать его практически не реально

А-а-а-а......
опять достал 200 евро для покупки кардана, возбуждённо бегает, в голове кошмарные крики унесённых ветром

lalex · 11.11.2013, 20:38

Цитата:

Сообщение от sh_oleg

нашел в закромах фото шарнира с карданом

От той же фирмы, Хьюлетт-Паккард? ))

Плоховато видно "днище", но похоже, шайбы там тоже нет, только небольшое утолщение на оси. Тоже вырвет, поди, при случае, и попортит статистику карданам (

kvv515kvv · 11.11.2013, 20:39

Цитата:

Сообщение от BAD 1

опять достал 200 евро для покупки кардана, возбуждённо бегает, в голове кошмарные крики унесённых ветром

фигасе у вас цены :) у вас карданы золотые что ли?:)

BAD 1 · 11.11.2013, 20:54

Цитата:

Сообщение от kvv515kvv

фигасе у вас цены :) у вас карданы золотые что ли?:)

Да откуда мне знать... Испугался и сразу за деньгами полез

asmaster · 11.11.2013, 21:00

Цитата:

Сообщение от BAD 1

Да откуда мне знать... Испугался и сразу за деньгами полез

200 - это не деньги! )))

lop · 11.11.2013, 21:25

Цитата:

Сообщение от kvv515kvv

и все таки карданное жесткое соединение по определению более надежное нежели резиновое... в кардане просто нечему ломаться.. у карданной крестовины ресурс наверное раз в 100 больше чем у резины, которая со временем дадже без эксплуатации высыхает трескается....
ну и говоря статистическим языком -
1. за 4 года моей серфовой жизни я видел много порванных, вырванных резинок
2. не видел ни одного поломанного кардана
3. больше половины в моем окружении перешли на кардан... остальная половина перейдет на карданы, как только доломает свои резиновые изделия :)
4. у карданадаже нет страховочной веревочки, подразумевая что сломать его практически не реально

Ну, ну... Говорят, даже время не вечно. Всё ломается. И чем реже, тем больший сюрприз для владельца. Лишь бы ветер дул не от берега и вода была не слишком холодная.

Цитата:

ну теоритически конечно трудно возразить что резинка оказывает сопротивление мачте, стремящейся к носу (или к любой другой части)...
наверное можно как то даже посчитать в цифрах...
но в реальности эта сила думаю ничтожна мала что бы хоть как то спасти нос от падающей мачты..

Я первые лет 12 на доске только карданами и пользовался, резинок ещё не было. Потом как-то сразу перешёл на резинки, привык и проникся. И как-то порвалась последняя, а дует, поставил кардан. И когда при падении слышишь необычный (на самом деле - прочно забытый) хлёсткий звук удара мачты по палубе, то начинаешь "теоритически" пытаться объяснить себе: чем этот звук и вмятинка на палубе могли быть вызваны? Ну вот я себе и нафантазировал. С тех пор карданы использовал в основном для лыжи зимой, а палубы на досках носовее передних петель перестали проминаться.
Кардан, безусловно, жёстче соединяет верхушку и доску, для больших парусов это важно. Но та же жёсткость усиливает пиковые нагрузки на матчасть, даже просто при движении на волне, ресурс доски снижается. Мне это ни к чему.

Ромашка · 11.11.2013, 21:40

поясните каким образом ресурс снижается? мачтопогон вывернет или как?
Сейчас задумался, я не разу не убрался на формуле в этом году (ну вру раз то было, под воду утопил доску с волны))) так что тема дивиатора не моя

Датчанин · 11.11.2013, 21:59

Как ни странно, но сам придерживаюсь позиции наших друзей-киприотов :) Только chinook, только streamlined, только us. Хотя есть красный пальцевый severne и тоже хорош в качестве и надежности. Но ревизии для душевного равновесия и исключения всяческих там негативных последствий никто не отменял.

Цитата:

Сообщение от lalex

Интересно бы еще, этого производителя знать, или хотя бы его приметы

Ну чтобы не нарваться в будущем.

Кстати, там и условия были похожие. Тоже конец сезона, холодная вода и т.д. Видимо не стоит покупать шарниры с резиной, как минимум.

lop · 11.11.2013, 22:14

При каждой встрече с гребнем волны нос доски стремиться поехать вверх, а шарнир его туда не пускает. Доска изгибется "пузом вниз" - днище растягивается, палуба сжимается. Когда шарнир проходит гребень, а ноги ещё не прошли, доска изгибается "палубой вверх" - днище сжимается, палуба растягивается. Если мы возьмём проволочку, или веточку, или или ещё какую-нибудь хрень и станем изгибать её вверх-вниз, то через некоторое время эта проволочка (или хрень) сломается, хотя деформации были вовсе не критическими. На быстроту ломания казывает влияние амлитуда (максимальное и минимальное значение) нагрузки, а также скорость её нарастания/убывания. У кардана и амплитуда, и скорость будут больше, чем у резинки.

Цитата:

Сообщение от Датчанин

Как ни странно, но сам придерживаюсь позиции наших друзей-киприотов :) Только chinook, только streamlined, только us. Хотя есть красный пальцевый severne и тоже хорош в качестве и надежности. Но ревизии для душевного равновесия и исключения всяческих там негативных последствий никто не отменял.
...

Дык "только chinook" как бы исключает "только streamlined". У них там две партии?
У меня какая-то кетайская шаёбочка лет 15 живёт, зимой и летом - полёт нормальный. Пластинка кетайской нержавейки сверху, такая же изнутри, соединены кетайскими винтиками, стоила копейки. Никаких понтов, но работает нормально, просто потому что конструкция правильная.

Датчанин · 11.11.2013, 23:16

Но, согласись, гораздо приятнее купить шарнир и обнаружить в нем шайбы, нежели не узреть таковых в чреве сего механизма :) а с дешевыми лотерея!!! :) спорт лото прямо :)))5 из 36 или 6 из 45 :)))

Smoke · 12.11.2013, 01:30

Много чего уже набросали, читать всё не стал. Для статистики сброшу свою имфу.
За сезон 2013 года приходили люди и приносили сломанные шарниры пролимит. с толстой резинкой типа такой:

Поломка у всех одна: вырывает из нижней пластины. может слишком мощная резинка?

Вот с такими шарнирами проблем меньше

головка литая. Только, нужно менять своевременно резинку, как при ТО.

SurfSafe · 12.11.2013, 02:23

Судя по фото топикстартера , шарнир довольно старый и пластик просто высох под воздействием УФ и пр (о чем говорит белесый слой)! Ребята нужно чаще обновляцца и не ждать когда девайсы окончательно устанут Это касается всего: мачт, гиков ,удлинителей , плавников! Сам катаю на Stremlaned, надежными считаю Chinook, NP! Толстые резинки Boge (made in Germany) служат очень долго, но надо следить за общим состоянием шарнира Раз в 3-5 лет менять шарнир на новый однозначно! При частом использовании(прокат или каталка через день, менять раз в год-полтора) Хороший шарнир стоит как литр виски)))

Шляпа · 12.11.2013, 02:50

Цитата:

Сообщение от SurfSafe

Судя по фото топикстартера , шарнир довольно старый и пластик просто высох под воздействием УФ и пр (о чем говорит белесый слой)! Ребята нужно чаще обновляцца и не ждать когда девайсы окончательно устанут Это касается всего: мачт, гиков ,удлинителей , плавников! Сам катаю на Stremlaned, надежными считаю Chinook, NP! Толстые резинки Boge (made in Germany) служат очень долго, но надо следить за общим состоянием шарнира Раз в 3-5 лет менять шарнир на новый однозначно! При частом использовании(прокат или каталка через день, менять раз в год-полтора) Хороший шарнир стоит как литр виски)))

Блин а я не пью виски...а на шарнир денег однох.йственно жалко и все тут...мне тут как-то Игорек сказал в сауне когда я сокрушался по поводу того как я раскрыл свой Фанатик фривейв как книгу (располовинил его короче)...фраза была "А ты работать не пробовал?"

Блин пойти что ли дворником....

kvv515kvv · 12.11.2013, 03:30

Цитата:

Сообщение от SurfSafe

Ребята нужно чаще обновляцца и не ждать когда девайсы окончательно устанут Это касается всего: мачт, гиков ,удлинителей , плавников! Сам катаю на Stremlaned, надежными считаю Chinook, NP! Толстые резинки Boge (made in Germany) служат очень долго, но надо следить за общим состоянием шарнира Раз в 3-5 лет менять шарнир на новый однозначно! При частом использовании(прокат или каталка через день, менять раз в год-полтора) Хороший шарнир стоит как литр виски)))

я бы с удовольствием поменял бы все мачты, гики, удлинители... :)
а также все доски и паруса на новые :)
но что то мне подсказывает что в подавляющем большинстве случаев все это меняется только после того как сломается :)

11.11.2013, 21:40	#53
Ромашка Windsurfer Sail Number: 4444 Club: клуб всемирного глиссирования Location: Астрахань Weight: 97 kg. Благодарностей: 46 Изображений: 12	поясните каким образом ресурс снижается? мачтопогон вывернет или как? Сейчас задумался, я не разу не убрался на формуле в этом году (ну вру раз то было, под воду утопил доску с волны))) так что тема дивиатора не моя

11.11.2013, 23:16	#56
Датчанин Windsurfer Sail Number: 314 Club: Boardsoul Location: Москва Weight: ~79 kg. Благодарностей: 29 Изображений: 1	Но, согласись, гораздо приятнее купить шарнир и обнаружить в нем шайбы, нежели не узреть таковых в чреве сего механизма :) а с дешевыми лотерея!!! :) спорт лото прямо :)))5 из 36 или 6 из 45 :)))

12.11.2013, 01:30	#57
Smoke Windsurfer Sail Number: RUS 778 Location: Москва-Солнцево Благодарностей: 1	Много чего уже набросали, читать всё не стал. Для статистики сброшу свою имфу. За сезон 2013 года приходили люди и приносили сломанные шарниры пролимит. с толстой резинкой типа такой: Поломка у всех одна: вырывает из нижней пластины. может слишком мощная резинка? Вот с такими шарнирами проблем меньше головка литая. Только, нужно менять своевременно резинку, как при ТО.

12.11.2013, 02:23	#58
SurfSafe Windsurfer Sail Number: 199RU Club: Летучий Голландец(Рапана),Banana Surf Relax Station, FCT (full carbon team))) Location: Приморский(Феодосия)-Москва Weight: 79 kg. Благодарностей: 87	Судя по фото топикстартера , шарнир довольно старый и пластик просто высох под воздействием УФ и пр (о чем говорит белесый слой)! Ребята нужно чаще обновляцца и не ждать когда девайсы окончательно устанут Это касается всего: мачт, гиков ,удлинителей , плавников! Сам катаю на Stremlaned, надежными считаю Chinook, NP! Толстые резинки Boge (made in Germany) служат очень долго, но надо следить за общим состоянием шарнира Раз в 3-5 лет менять шарнир на новый однозначно! При частом использовании(прокат или каталка через день, менять раз в год-полтора) Хороший шарнир стоит как литр виски)))

Menu