Календарь соревнований на 2010 год

[rus-12]

Сообщение от skat

Ты кое что забыл, так, небольшой моментик. Какой? А подумай сам! смайл тебе в намек:

Лексей, не мучьте меня право......
не, щас догадаюсь - колобок едет на Гаваи... не, кому то отрезало голову фанерой потому что он катался в темных очках..

но при чем же здесь НашВетер... не, теперь не усну до утра...

ой,я догадался!...прозноз наверно будем смотреть и в последний момент объявлять сроки!
не, бред какой-то....

[Григорий]

Сообщение от skat

Это еще с какого перепугу? Предварительно 6-7 дней в период с 20 по 30 сентября, а точно будет известно за 3-4 месяца, не раньше. Единственное мероприятие к которому я буду стараться пристыковаться гладко - BSC, остальное меня не волнует. Но конечно, если Кирилл сделает специально как сделал в этом году - специально наложил так - я вообще забью на все. Мне массовость не нужна, у меня другие приоритеты. Массовостью я на ДМ переболел, чего и остальным организаторам желаю

То Дружинин.
Ну тогда к НВ сейчас вообще привязываться не стоит. Пока у него нет сроков. Помоему опупенно вот как. Гоняем на Должанке до 24.09. В это время в Анапе гоняют РСХ и дети. Потом слаломисты едут на НВ, а нацисты и формулисты переезжают в Анапу. РСХсеры присоединяются частично к формулистам, частично к нацистам а кто хочет - может тоже ехать на НВ. Может кто-то из старших детей захочет попробовать прогнать в НК. Ну типа вот. Только куда ЧР по слалому запихать в данном ивенте - вот вопрос. Уж больно не хочется видеть его в том виде, каким он получился в этом году.

[skat]

Сообщение от Григорий

Только куда ЧР по слалому запихать в данном ивенте - вот вопрос. Уж больно не хочется видеть его в том виде, каким он получился в этом году.

Наивный чукотский мальчик! ЧР по слалому не надо никуда пихать - его Воногов уже продал Ершову ЧР 2010 по слалому это "Русская Волна". Странно, что все возмущаются, как все плотно и сложно календарь составить, но никто не догадался спросить - зачем тогда добавлять еще одно соревнование в такой ситуации? Особенно странно, что такой вопрос никто не задает из тех, кто был на Русской Волне на Казантипе, которая с треском провалилась

Хотя хз, на сайте ВФПС календарь такой висит... Там волны почему то нет.

Каким ЧР по слалому получился в этом году было всем понятно уже летом, только опять почему-то все промолчали. Отсюда делается вывод - твое конкретно мнение (так же как и всех остальных) организаторам BSC неинтересно, т.к. у них свои задачи, в которых здравый смысл и все остальное вообще не рассматривается. Им главное побольше дисциплин на себя перетянуть, чтобы набрать веса у тех, кто финансирует соревнования и платит им зарплату. А без слалома вообще никак - слалом рулит и слалом это модно, заказчик желает иметь слалом и точка!

А еще маза появилась - Должанка, skat оттуда свалил (другая версия "свалили") - место свободно, надо срочно застолбить, мало ли что там может выгореть, местные прокатчики ведь по любому сами не справятся - вынуждены будут других организаторов искать. Вообще прикольно, как на остатки Должанского Марафона все доклевывать слетелись Классный индикатор получился Хавайте, господа-товарищи, кушать подано! Ничего, что тарелочки грязные? Не забудте после еды руки помыть

На самом деле никакого порядка не будет и календарь никто не сможет составить, т.к. все это голимое закулисье и все думают только о своих интересах. По уму надо сделать так:

1 провести всеобщий опрос в котором расставить голоса за каждое соревнование.

2 а потом организаторы выберут даты по ранжиру - кто больше голосов набрал, тот и первый ставит. А к нему опять по ранжиру другой организатор пристыковывается.

Кто накосячит - перебороть себя и не ехать, потому что на самом деле рулят участники а не организаторы - если никто не приедет это будет самый лучший урок организатору на будущее.

А балаболить на форуме за то какой гад Алексей Корольчук, мешает ССТшникам нивы осваивать можно до бесконечности, только я вам по секрету скажу - мне пофигу, можете меня хоть во всех смертных грехах обвинить

К НВ привязываться действительно не стоит, абсолютно согласен и очень советую другим организаторам про него забыть, т.к. НВ про вас уже забыл (читай забил )

Сообщение от rus-12

не, щас догадаюсь - колобок едет на Гаваи

Ну вот, видишь, догадался! Я в тебе не сомневался

************

А вообще если по уму - нужна своя настоящая и законная Федерация виндсерфинга России. В которой люди будут выбраны из виндсерферов на выборах, в которой будут четкие цели и порядок и которая будет только по необходимым направлениям взаимодействовать с ВФПС. Только тогда все будет хорошо. Пока федерации нет - будет колхоз и бардак. Вы сами задумайтесь - насколько ситуация провальная и нестабильная, если один человек - любитель, ничем не выдающийся, а самый заурядный, мог запросто все расшатать и перемешать? (это я про себя, про ДМ и про НВ, гы гы ).

Федерация нужна. Настоящая! В том числе и как защита системы от таких как я В том числе и как защита таких как я от всяких там ##йприютов. В том числе от защиты участников от жадности организаторов. В том числе от защиты чемпионов и победителей от импотенции или тупости организаторов. И прочее и прочее.

Даты бесполезно сейчас обсуждать и выбирать. Даты сами устаканятся максимально возможно, организаторы не дауны и не с неба даты ставят. Но даты это не причина. Это следствие. А надо причину устранять - безконтрольную раздачу дисциплин и статусов. надо создать условия по которой право провести соревнования надо сначала заслужить. Типа лицензирования. Но это я в дебри полез и замечтался

Думаете, ВФПС поманили пальчиком и порядок наведется? Ошибаетесь. Порядок можно навести только самим. ВФПС интересуют только взносы и повод руками виндсерферов отхапать госбабла. По одной простой причине - это другой спорт. Мы там - второй сорт по определению! За нас порядок никто не наведет. Все только начинается Знаете, сколько баз отдыха например или гостиниц со мной связывались за этот год на предмет "а замути у нас соревнования, мы денег дадим"? 6!!! Шесть это дохрена! Это говорит о том, что есть спрос. В следующем году будет не 6 а уже 16. А раз есть спрос - будет и предложение. Я еще пару лет назад говорил, что соревнований станет скоро как грязи. И я оказался прав.

Будет еще больше, посмотрите. Весна у нас вот тоже отличное время и на весну тоже есть спрос. И YC весну вряд ли сможет полностью удовлетворить. И другие периоды в разработку тоже пойдут.

А может и нет

А вообще все это херня. Кто там сказал "Ветер дует - серферы катаются"? Чупер кажется. И это истина. А когда не дует - серферы на форумах перетирают. А она продолжает вертеться :-) Это (я уж точно знаю) - Галилей сказал :-)

[rus5]

Сообщение от skat

А вообще если по уму - нужна своя настоящая и законная Федерация виндсерфинга России. В которой люди будут выбраны из виндсерферов на выборах, в которой будут четкие цели и порядок и которая будет только по необходимым направлениям взаимодействовать с ВФПС. Только тогда все будет хорошо. Пока федерации нет - будет колхоз и бардак. Вы сами задумайтесь - насколько ситуация провальная и нестабильная, если один человек - любитель, ничем не выдающийся, а самый заурядный, мог запросто все расшатать и перемешать? (это я про себя, про ДМ и про НВ, гы гы ).

Федерация нужна. Настоящая! В том числе и как защита системы от таких как я В том числе и как защита таких как я от всяких там ##йприютов. В том числе от защиты участников от жадности организаторов. В том числе от защиты чемпионов и победителей от импотенции или тупости организаторов. И прочее и прочее.

Даты бесполезно сейчас обсуждать и выбирать. Даты сами устаканятся максимально возможно, организаторы не дауны и не с неба даты ставят. Но даты это не причина. Это следствие. А надо причину устранять - безконтрольную раздачу дисциплин и статусов. надо создать условия по которой право провести соревнования надо сначала заслужить. Типа лицензирования. Но это я в дебри полез и замечтался

Думаете, ВФПС поманили пальчиком и порядок наведется? Ошибаетесь. Порядок можно навести только самим. ВФПС интересуют только взносы и повод руками виндсерферов отхапать госбабла. По одной простой причине - это другой спорт. Мы там - второй сорт по определению! За нас порядок никто не наведет. Все только начинается

Про федерацию полностью согласен. Пока не будет нормальной федерации всегда будет бардак и крайние человеки. Я об этом твержу уже 3 года. В последний год уже отчаялся.

В России уже есть 2 зарегистрированные федерации по виндсерфингу, которые признает и ВФПС (в скобочках основные действующие персонажи):
1.МОО "Федерация по виндсерфингу и кайтсерфингу"(Отдельнов, Ершов, Воногов, Пинчук, Немцов, Зеленин, Остриков, Татаринов, Колесов и т.д.),
2.ОО "Межрегиональная федерация виндсерфинга" (Демченко)

Самый простой способ: можно устроить отчетно-перевыборочную конференцию какой-нибудь из этих двух федераций, предварительно официально оформив членство в них как можно большего количества серферов, которые и будут голосовать. Первую уговорить на это нет проблем, Михаил Геннадьевич Отдельнов давно предлагает это сделать, так как хочется снять груз ответственности. По второй лучше спросить у Вовы Демченко - надо ему это или нет. Я думаю абсолютно без разницы, какую из этих федераций сделать настоящей. Главное, чтобы вокруг неё объединялись, доверяли и имели методы воздействия путем членства и голосований все желающие серферы.

Способ посложнее: зарегистрировать новую федерацию в Минюсте и т.д. А потом тоже конференция и т.д. Этим заниматься точно не хочется, так как это долго и муторно. К тому же, проще использовать в дальнейшем имя и наработки уже готовых и действующих Федераций. Единственное нельзя соглашаться на какую-либо из действующих федераций без окрытого вступления в неё всех желающих и без обязательной отчетно-перевыборочной конференции.

[rus5]

Сообщение от skat

Наивный чукотский мальчик! ЧР по слалому не надо никуда пихать - его Воногов уже продал Ершову ЧР 2010 по слалому это "Русская Волна".

А вот это поподробнее плз. За сколько продал? Почему я об этом не знаю?
Можно ли продать статус Корольчуку на "Наш Ветер"? И за сколько?

[skat]

За 13 серебрянных монет продал :-) Не прикидывайся дурачком и не придирайся к словам. Продал-пообещал-не был против: какая разница? Ты как представитель общих интересов был при делах. Этого достаточно.

1 Ты не спросил "а с какого перепугу соревнования Русская Волна, которые никогда еще в Анапе не проводилась, которая себя никак не проявила вдруг сразу же становится Чемпионатом России по слалому?" Это притом, что уже есть слаломные соревнования (которые были проведены на уровне) там же и в то же время.

2 Ты не спросил того, кто писал в BSC дисциплину слалом "чеза тупеж? какой нах слалом, а тем более Чемпионат России, вы что не знаете, что все слаломисты в это время будут в Веселовке"?

Про себя ты обдумывал эти вопросы, ты же адекватный, здравомыслящий человек, и какой ты для себя дал ответ известно по следующим (уже историческим) фактам:

1 На BSC все таки прошел "чемпионат России по слалому"

2 На 2010 год Чемпионат России по слалому - Русская Волна.

По крайней мере я все вижу именно так. если я не прав и это клевета - прошу прощения. Против тебя лично я ничего не имею, но очень имею против твоих действий, которые ты совершаешь или не совершаешь.

Но мне это все неинтересно, это типа, между нами личное перегавкание, а вот про следующее мне очень интересно (если далее пойдет конструктив перенесу в отдельную тему, т.к. по моему это самая важная проблема, которую надо решать):

Объединить две существующие сейчас "педерации" в одну настоящую федерацию было бы очень мудро и правильно. Как это сделать? Подумаем? мало ли, вдруг те, от кого это зависит прислушаются?

Ну и если кто мое любопытство удовлетворит, тому спасибо:

Согласится ли уважаемый Михаил Отдельнов быть там "не президентом"? Ведь чтобы не создавать закулисье и битву между приближенными надо, чтобы этот пост занимал человек, который разбирается очень хорошо и у которого есть на это много времени.

Как вы с Демченко оцениваете перспективу, когда один из вас будет главнее, да еще так, что нах уже не пошлешь, а придется исполнять? Ведь реальные кандидаты, по крайней мере как я вижу это или К.Воногов или В.Демченко. Больше я никого не знаю, кто мог бы приносить пользу а не просто просиживать штаны "на высокой" должности.

Запишешь ли ты себя во все комитеты которые только можно, как ты сделал это в "комитете по виндсерифнгу"? (это уже я подкалываю, серьезно не воспринимай :-)

[rus-12]

Сообщение от Григорий

То Дружинин.
Ну тогда к НВ сейчас вообще привязываться не стоит. Пока у него нет сроков. Помоему опупенно вот как. Гоняем на Должанке до 24.09. В это время в Анапе гоняют РСХ и дети. Потом слаломисты едут на НВ, а нацисты и формулисты переезжают в Анапу. РСХсеры присоединяются частично к формулистам, частично к нацистам а кто хочет - может тоже ехать на НВ. Может кто-то из старших детей захочет попробовать прогнать в НК. Ну типа вот. Только куда ЧР по слалому запихать в данном ивенте - вот вопрос. Уж больно не хочется видеть его в том виде, каким он получился в этом году.

to Гриша
Дело в том что среди формулистов, много людей учавствующих в слаломе. Причем не просто абы на чем, а вбившихся серьезно в инвентарь, тренирующихся на нем и рассчитывающих на места.
Поэтому я как формулический представитель буду отстаивать вариант, при котором
- Формула будет проведена в Анапе,
- проведена так, чтобы нам было интересно
- и осталось время на полноценный слалом, причем приоритет у слалома не с тремя участниками, а у представительного.

Я поговорил сегодня с Кирилом. На самом деле и с тем календарем который сейчас зарегистрирован в ВФПС, все нормально, непонятно чего весь сыр бор. Должанка проведет серфовую часть в первую неделю своего двухнедельного ивента, а кайтовую во вторую. Тогда получается, что НК гоняет на Должане с 11 по 18ое или там с 15 по 18ое, кто как может-хочет. Должань для нас заканчивается 18ого. 19ого начинается БСК в Анапе, где дети, НК, РСХ. А в Веселовке начинается НашВетер где из мощных слаломистов будут отсутствовать только Токарев и Полищук. Потом НашВетер заканчивается, и все переезжают в Анапу где Формула, остаток слалома и фристайл в качестве основного блюда на сильный ветер.

to Skat

Наивный чукотский мальчик! ЧР по слалому не надо никуда пихать - его Воногов уже продал Ершову

Леха, ты совершенно зря разговариваешь с людьми как с дураками. Тот же Григорий понимает всё как ты говоришь "закулисье" немного побольше твоего, поскольку в этом спорте примерно с 87ого и в отличие от меня без перерывов. И Воноговых, и Ершова, и многих других знает лично много лет, поэтому те глупости, которые ты тут пишешь о людях с которыми мы с Гришей занимались в секции виндсерфинга еще когда ты (буквально) ходил в детсадик, вредят только тебе.


ЗЫ кроме этого если бы в этом разделе был я модератором, то бы уже давно тебя забанил за постоянное поливание грязью всех организаторов других ивентов.уж извини...наболело.

[Юрий Крикунов]

Сообщение от rus5

Про федерацию полностью согласен. Пока не будет нормальной федерации всегда будет бардак и крайние человеки. Я об этом твержу уже 3 года. В последний год уже отчаялся.

Что-то я об этом от тебя слышу впервые,а ты говоришь -3 года.

Самый простой способ: можно устроить отчетно-перевыборочную конференцию какой-нибудь из этих двух федераций, предварительно официально оформив членство в них как можно большего количества серферов, которые и будут голосовать. Первую уговорить на это нет проблем, Михаил Геннадьевич Отдельнов давно предлагает это сделать, так как хочется снять груз ответственности.

Что, Михаилу Геннадьевичу денег в кризисное время не стало хватать на работу федерации, или просто хочется собрать еще и членские взносы с серферов?(шутка)
Почему-то лично я впервые слышу о таком его предложении. Может быть, я просто плохо слушал, и кто-то еще, кроме тебя, слышал об этом? И кто ему помешал эту идею реализовать за эти годы? Насколько я помню, мы год назад на БСК уже говорили с тобой на эту тему, не так ли?
Вообще-то 1-я идея сама по себе не такая плохая, только лично у меня большие сомнения, что кто-то из «руководителей» этой федерации захочет так сделать на самом деле. К тому же, если бы эта федерация нормально работала, то не надо было бы и делать перевыборы, и серферы сами бы просились бы в эту организацию, внося необходимые членские взносы. Или, если Отдельнов действительно является хорошим менеджером и реально хотел бы создать рабочую федерацию по виндсерфингу, то он давным-давно мог легко вместо указанных членов этой федерации пригласить туда тех, кто будет в ней реально работать, а не числиться, просто зарабатывая на этом.

[Григорий]

То Дружинин.
Я может чего то не знаю. Но если 19, 20 не начнется НВ, то что и где целую неделю будут делать формулисты без гонок между Должанкой и Анапой? Или формулисты на Должань не поедут?

[Эмир]

Сообщение от Григорий

То Дружинин.
Я может чего то не знаю. Но если 19, 20 не начнется НВ, то что и где целую неделю будут делать формулисты без гонок между Должанкой и Анапой? Или формулисты на Должань не поедут?

Э-э-э Хочется надеяться, что здравость восторжествует и НВ таки начнется. И формулисты, побывавшие на Д., будут-таки наконец гонять слалом. А те, у которых нет претензий к слалому, на Д. и не поедут. Но таким по-любому все просто...

[Григорий]

Сообщение от Эмир

Э-э-э Хочется надеяться, что здравость восторжествует и НВ таки начнется. И формулисты, побывавшие на Д., будут-таки наконец гонять слалом. А те, у которых нет претензий к слалому, на Д. и не поедут. Но таким по-любому все просто...

Алилуя.

[skat]

Сообщение от rus-12

ЗЫ кроме этого если бы в этом разделе был я модератором, то бы уже давно тебя забанил за постоянное поливание грязью всех организаторов других ивентов.уж извини...наболело.

А что бы ты сделал, если бы ты был Путиным? Распиши на досуге и такое письмо и отправь в Кремль а то как то мелкие мечты.

За Чемпионат России по слалому "пять калек две гонки" организатор заслуживает быть облит грязью За намеренное наложение соревнований организатор заслуживает быть облит грязью. И т.д. и т.п. А кто там с кем в кружок ходил и с кем сейчас за руку здоровается никого не волнует.

Сообщение от rus-12

Леха, ты совершенно зря разговариваешь с людьми как с дураками.

Тебе показалось.

Сообщение от Юрий Крикунов

Что, Михаилу Геннадьевичу денег в кризисное время не стало хватать на работу федерации, или просто хочется собрать еще и членские взносы с серферов?

Юрий, некрасиво. Именно на его деньгах BSC и держится. Членские взносы ему нужны в последнюю очередь, это очевидно.

Саня, торжественно клянусь (просто админский аккаунт не банится) здесь больше ничего не писать :-) Надеюсь тебе от этого легче станет, а я нервы сэкономлю :-)

[rus5]

Сообщение от skat

За Чемпионат России по слалому "пять калек две гонки" организатор заслуживает быть облит грязью За намеренное наложение соревнований организатор заслуживает быть облит грязью.

Ты прекрасно знаешь, что с 1 по 10 октября в Анапе проходил Чемпионат России по парусному спорту в олимпийских классах, хотя БлэкСиКап был забит на эти сроки намного раньше 12 декабря 2008 и в нем уже стоял слалом. За 2 месяца до соревнований нам пришлось перенести БлэкСиКап на более ранние сроки, так как стало понятно, что олимпийцы всё-таки будут в Анапе (ситуация с ними была подвешенная всё лето и даже не велись переговоры с яхт-клубом). Про Наш Ветер ни одного упоминания или советов или обсуждений в комитете по виндсерфингу не было вплоть до его окончания, ни слова. Чего ты хочешь от остальных. Плюешь на мнения, даже не информируешь.

Исходя из этого 2 важных пунктика:

1. в ВФПС организаторы намного хуже,чем в виндсерфинге, точнее их нет. Ни один человек в ВФПС не мог сказать точно, будет Чемпионат у олимпийцев в Анапе или нет. Яхт-клуб даже за 20 дней до соревнований не знал о его существовании. Но тягаться бесполезно. Я думал было занять жесткую позицию и настаивать на сроках, но в итоге меня тупо передавили баблом (для яхт-клуба в 2 раза больше дали). Безусловно, если бы на моем месте был бы кто-то другой, то он бы продал машину, квартиру, но провел бы БлэкСиКап в намеченные сроки, да при этом проявив благородство и не озадачив Михаила Геннадьевича на новую порцию благотворительности. Я не Дартаньян, а (как говорит skat) здравомыслящий человек.
Можно считать, что я проявил слабину и нерешительность. А можно считать и по-другому. Увидим в 2010 году, но одно могу сказать точно. В результате у нас появились партнеры в Анапе, ВФПС, администрации Краснодарского края. 90%, что БлэкСиКап 2010 пройдет на качественно новом уровне (и при этом Михаил Геннадьевич потратит меньше денег, а я смогу уделить внимание деталям вместо суеты)
Говоря жаргонным языком: "прогиб засчитан по всем позициям и со всех ракурсов"
Уверен, что все от этого выиграют.

P.S.: Я не мягкий человек и амбициозный, прогибы делаю очень редко. Если сделал, значит был уверен на 100%, что только так правильно и не только для меня.

2. Алексей Корольчук проявил жесткость и бескомпромиссность в принятии решений о проведении соревнований НАШ ВЕТЕР, при этом не достаточно открыто продемонстрировал свою позицию в комитете по виндсерфингу при ВФПС (вообще, наплевал, ни слова не было). Так же наплевал на традиции в виде Должанского Марафона и сознательно поставил в те же сроки. Это никак не умаляет его праведных усилий по поводу организации этих соревнований, их освещению и информированию гонщиков. Но сам посыл - абсолютно деструктивен, амбициозен и зол.

P.S.: Для себя я сделал однозначный вывод. Алексей - черная лошадка. Ставить невозможно, выигрыш может быть только временный. В итоге: всегда проигрыш. Сотрудничать интересно, таланты есть и проявляются. Но, к сожалению, на 90% сотрудничество такое станет бесполезным. Вечная опозиция, как необходимость - вот истинный двигатель талантов Алексея. Но таланты признаю, по возможности всегда рад сотрудничать (сугобо из интереса) Задвигать никогда не хотел и не буду. Просто очень много "но". Если дать Алексею какие-либо рычаги и ресурсы, то не только правило правого галса будет отменено, но и ВФПС из союзника превратится в злейшего врага. Пусть лучше Алексей своей головой бьется об стену, нежели чужими головами стены ломает!

Я очень надеюсь, что в моих словах уловлена суть. Прошу меня простить, если почувствовалась надменность в моих словах. Это не так.

Грязью никого поливать уже не хочется. Но уверен, что есть люди достойнее меня для для того, чтобы быть облитыми.

Еще одно важное обращение ко всем читателям форума:
1. Правда и ложь одинаковые, если и ту и другую раздеть до гола. Не стоит раздевать друг друга, мир станет очень одинаковым. Сложно будет найти правду.
2. Истинная правда восторжествует тогда, когда она проделает то же, что грязная ложь. Если кто-то уверен, что я неправ, а он прав, то необходимо хотя бы написать календарь по виндсерфингу на весь год и поставить свою жирную роспись под ним. иначе всё это фарс и болтовня. В фарсе и болтовне мы никогда не поймем, где правда, а где ложь.

про Федерацию:
1. не обязательно говорить только про решение Михаила Геннадьевича, может был Владимир Демченко согласится первым и открыто честно предоставить свою Федерацию для того, чтобы сделать её настоящей и публичной.
2. заявки на членство в МОО "Федерация по виндсерфингу и кайтсерфингу" можно отправлять на адрес florabank@florabank.ru Становясь членами Федерации вы автоматически приобретаете голос, согласно её уставу.

P.S.: ЮЮ, я не буду комментировать ваши высказывания. они ярко говорят лишь о том, что вы полностью разочаровались в жизни. В этой жизни каждый может всё. Все кроме вас в это верят и поэтому пишут здесь. Рано или поздно мы собьем сливки в стакане (попутно толкая друг друга). Вашу мотивацию понять сложно обычным разумом.

про президента будущей правильной Федерации:
Я уверен, что ни я, ни Демченко не можем в ближайшие 3 года быть президентами по своему социальному статусу и потенциальной коммерческой заинтересованности. Я не вижу никого на этот пост кроме Отдельнова или Зеленина, но Зеленину запретил Медведев.
Нам никто не мешает избрать Отдельнова, но избрать и быть уверенными, что мы сами сделали такой выбор. Это каждому из нас развяжет руки для реальной работы. Не станет тупых обид и неопределенности.

[PaParus686]

Сообщение от skat

А что бы ты сделал, если бы ты был Путиным? Распиши на досуге и такое письмо и отправь в Кремль а то как то мелкие мечты....

Поздно, Алексей, идею подкинул.
Вот составил вопрос на свою тему о "поддержке детского виндсерфинга",
правда на скорую руку (что первым в голову пришло) без работы над стилистикой и грамматикой
и отправил на сегодняшнюю "прямую линию".
Вопрос где то миллионный по счету,
соответственно есть такой же шанс услышать из уст ВВП слово "виндсерфинг"
Смотрите телевизор в 12-00 мск
З.Ы. Есть в вопросе и слово "календарь" - но в другом контексте.

[rus-12]

to Григорий,
я надеюсь что НашВетер начнется в желаемые сроки, т.е. числа 19-20ого и закончится к 27ому. Тогда Формулические слаломисты отгоняют на НВ и поедут себе на Русскую волну. Кто хочет - захватит три мероприятия - с марафоном.