Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > RaceYou! > Для новичков

Для новичков Спрашивайте обо всем, не стесняйтесь, все мы когда то тоже были "серфингисты" :-) Внимание! Вам помогут подобрать оборудование в разделе Матчасть.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 28.06.2018, 23:26
#361
WINDSURF34
Windsurfer

Аватар для WINDSURF34
 
Sail Number: 1177
Club: WINDSURF34
Location: Волжский
Weight: 84 kg.
Благодарностей: 23
Цитата:
Сообщение от mm7 Посмотреть сообщение
Нет. пока доска стоит, вымпельный ветер равен не нулю, а истинному ветру.

Доска поедет, если правильно повернуть парус к вымпельному ветру (ВВ), который в данный момент равен истинному (ИВ) и по скорости и по направлению.
Но с увеличением скорости доски, ВВ ускоряется и его направление поворачивается, он дует все более спереди.
Это и заставляет нас прикрывать парус с увеличением скорости. Чтобы он всегда был под оптимальным углом атаки к ВВ.
В итоге, на некоторой большой скорости парус закрывается полностью.
Да, к ВВ он находится под углом 10 градусов. Но в то же время, к ИВ он находится под углом 80-90. Поперек.
И чтобы уравновесить эту силу, мы и отвешиваемся. Да, обычно на скорости.
Но можно приблизительно смоделировать эту ситуацию и без скорости, закрыв парус на 80-90 градусов поперек ветра.
Я уже не знаю, как обьяснить...
1. Вымпельного ветра не существует, он есть только в математической модели сложения векторов параллелепипеда сил, эта модель учитывает только 5% того что происходит при движении доски и там всего 1 точка в этом параллелепипеде что соответствует нашей 1 мачтовой ноге, но есть еще ж..а и еще одна нога, есть живот, есть 39 р-р ноги а есть 46. А ветер как дул так и дует, ему абсолютно пофигу с каким углом ты к нему повернул парус и в какой позе ты при этом стоишь, на какой борт ты больше давишь, на какую ногу упираешься, где у тебя 5-я точка, втянута или торчит, какая ширина у твоей доски, 76-80? а какая волна? чоп? ты идешь в бейдевинд или галфинд или бакштаг? Аэро и гидродинамика доски вещи такие многовекторные ... там не 3 силы ИВ, ВВ, и масса тушки ... плавник тот же, форма/профиль/длина/ширина/площадь/жесткость - все влияет как на боковое сопротивление, устойчивость курса, контроль доски, так же и на ускорение и режим глиссирования; например, нос взлетел и его снесло потому как в нем больше 1,5м2 парусности, как нужно вывернуть ногу в петле чтобы ветер бил в ребро доски обтекая ее? и какое ускорение на этих курсах в 1,5 раза больше ветра при каких волновых условиях? при идеальном флэте? Далее парус, какой он? если слаломный со смещенным центром парусности под галфинд/бакшаг с огромным профилем или безкамберная селедка, или средний камберный фрирэйс, какая мачта? кол без карбона или карбон 30 или карбон 100 с офигенным твистом, далее райдер, седой ПВАшник или чемпион болота или начинающий as26. Не рассказывайте больше про параллелепипед сил нам, ИВ, ВВ ладно)?
WINDSURF34 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 28.06.2018, 23:28
#362
as26
Windsurfer

Аватар для as26
 
Club: одиночка
Location: Благодарный
Weight: 84 kg.
Благодарностей: 93
мне водоем надо менять. не успел разогнаться а уже берег. придется 40 км ездить.
as26 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 28.06.2018, 23:41
#363
M-Skobar
Confederate

Аватар для M-Skobar
 
Club: SurfPoint
Location: Питер
Weight: 82+/- kg.
Благодарностей: 87
Изображений: 1
Цитата:
Сообщение от as26 Посмотреть сообщение
мне водоем надо менять. не успел разогнаться а уже берег. придется 40 км ездить.
Я зачастую езжу за 60 км
Да и в Питере многие так, вроде и спотов много, но под прогноз ездим и по 100 км.
M-Skobar на форуме Ответить с цитированием
Непрочитано 29.06.2018, 00:55
#364
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 456
Записей в блоге: 13
Цитата:
Сообщение от WINDSURF34 Посмотреть сообщение
1. Вымпельного ветра не существует, он есть только в математической модели сложения векторов параллелепипеда сил,
Ну-ну. На велике едем - ветер в харю. Но его не существует! Он есть только в математической модели движения велосипеда относительно воздуха.
Цитата:
Сообщение от WINDSURF34 Посмотреть сообщение
.... какая ширина у твоей доски, 76-80? а какая волна? чоп? .... без карбона или карбон 30 или карбон 100 с офигенным твистом, далее райдер, седой ПВАшник или чемпион болота или начинающий as26.
А еще забыли влияние вращения Земли на уровень воды в Мировом Океане в зависимости от широты, угол поворота эклиптики Солнечной Системы к центру галактики Млечный Путь, постоянное появление и исчезновение квантов между поверхностями воды и доски и возникающий при этом эффект Казимира ...

есть такой принцип - Бритва Оккама. почитайте...

Цитата:
Сообщение от WINDSURF34 Посмотреть сообщение
Не рассказывайте больше про параллелепипед сил нам, ИВ, ВВ ладно)?
Это уж позвольте я буду делать на свое усмотрение. Не нравится - не читайте.
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 29.06.2018, 08:16
#365
   Сказали спасибо за это сообщение: 1
Skiminok
Windsurfer

Аватар для Skiminok
 
Sail Number: 100
Club: SlalomFM
Location: Москва, Дахаб
Weight: 100+ (( kg.
Благодарностей: 459
Изображений: 4
Да, че то похоже зря я залез в эту тему..
Sorry, guys..
Skiminok вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 29.06.2018, 21:32
#366
as26
Windsurfer

Аватар для as26
 
Club: одиночка
Location: Благодарный
Weight: 84 kg.
Благодарностей: 93
[quote=mm7;379174]Если уваливает, клони верхушку больше назад. Уменьши давление передней ноги.

а я вот только и делаю что пытаюсь передней ногой толкать доску а задней типа не передавить плавник. может поэтому так сильно уваливает?

упираюсь в переднюю ногу

получается что с открытым парусом в увал лечу

все жалуются что приводит а меня валит
as26 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 29.06.2018, 21:50
#367
abc44def
Windsurfer

Аватар для abc44def
 
Location: Германия
Weight: сбросил 6 kg.
Благодарностей: 273
Цитата:
Сообщение от M-Skobar Посмотреть сообщение
Я зачастую езжу за 60 км
Да и в Питере многие так, вроде и спотов много, но под прогноз ездим и по 100 км.
Везёт вам,
Я вот чтоб нормально покататься вынужден встать пораньше, отхерачить 420 км, потом 5 часов на воде и 420 км обратно. Если там дует, то не брезгую и каждую субботу ездить.
Правда дороги у нас получше, за 4 часа доезжаю в один конец.
abc44def вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 29.06.2018, 21:53
#368
alexxandder
Confederate

Аватар для alexxandder
 
Club: не состою
Location: кострома
Weight: уже 84) kg.
Благодарностей: 96
Рано Вам еще на воду, сначала теория)))))
alexxandder вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 29.06.2018, 21:58
#369
as26
Windsurfer

Аватар для as26
 
Club: одиночка
Location: Благодарный
Weight: 84 kg.
Благодарностей: 93
Цитата:
Сообщение от alexxandder Посмотреть сообщение
Рано Вам еще на воду, сначала теория)))))
???

разрешаю на ты)))

на Руси на Вы раньше почти ругательство было) даже царя батюшку на Ты звали)))
as26 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 29.06.2018, 22:08
#370
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 456
Записей в блоге: 13
[quote=as26;379333]
Цитата:
Сообщение от mm7 Посмотреть сообщение
Если уваливает, клони верхушку больше назад. Уменьши давление передней ноги.

а я вот только и делаю что пытаюсь передней ногой толкать доску а задней типа не передавить плавник. может поэтому так сильно уваливает?

упираюсь в переднюю ногу

получается что с открытым парусом в увал лечу

все жалуются что приводит а меня валит
Ну, как бы к советам надо тоже творчески подходить. Сбалансированно. Тебе ж не надо чтобы уваливало? Наклони верхушку назад, уменьши давление передней ноги, вставь ее в петлю, подними носок, надави пяткой, немного придави наветренный борт, карви наветер.
Попробуй то, се, слабее, сильнее....
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 29.06.2018, 22:13
#371
as26
Windsurfer

Аватар для as26
 
Club: одиночка
Location: Благодарный
Weight: 84 kg.
Благодарностей: 93
я вчера получается в галфинд разгонялся с почти открытым праусом, вышел на глисс и меня начало уваливать и получается что я вместе с доской и парусом поворачивал в увал .а парус по отношению к доске не менялся
as26 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 29.06.2018, 22:15
#372
alexxandder
Confederate

Аватар для alexxandder
 
Club: не состою
Location: кострома
Weight: уже 84) kg.
Благодарностей: 96
Прости, остатки дурного воспитания..))
alexxandder вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 29.06.2018, 22:47
#373
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 456
Записей в блоге: 13
Цитата:
Сообщение от as26 Посмотреть сообщение
я вчера получается в галфинд разгонялся с почти открытым праусом, вышел на глисс и меня начало уваливать и получается что я вместе с доской и парусом поворачивал в увал .а парус по отношению к доске не менялся
так бывает, если забываешь по мере разгона перемещать тушку назад.
Еще, в плавник давить не надо в начале разгона.
На глиссе уже можешь давить. Даже должен давить задней ногой горизонтально.
Короче, с ростом скорости все соответственно смещается назад. Тушка, ноги, баланс давления ног переходит с передней на заднюю, верхушка наклоняется назад...
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 29.06.2018, 23:01
#374
as26
Windsurfer

Аватар для as26
 
Club: одиночка
Location: Благодарный
Weight: 84 kg.
Благодарностей: 93
возможно,я парус вообще не мог прикрыть даже,низко приседал и зависал на гике. до петель у меня дело не доходило
as26 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 29.06.2018, 23:27
#375
burashkache
Windsurfer

Аватар для burashkache
 
Club: Не состою
Location: С-Пб
Благодарностей: 496
Изображений: 1
Цитата:
Сообщение от mm7 Посмотреть сообщение
так бывает, если забываешь по мере разгона перемещать тушку назад.
Еще, в плавник давить не надо в начале разгона.
На глиссе уже можешь давить. Даже должен давить задней ногой горизонтально.
Короче, с ростом скорости все соответственно смещается назад. Тушка, ноги, баланс давления ног переходит с передней на заднюю, верхушка наклоняется назад...
Только не вывались с кормы
burashkache вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 08:39.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot